A Milano telecamere contro le auto in doppia fila

[:dissident:]

Originariamente inviato da Giant Lizard

furbi! La mossa intelligente sarebbe stata di aumentare il numero di parcheggi, ma questo sarebbe stata una spesa e basta, allora mettono le telecamere così la gente continuerà a mettere l'auto in doppia fila (dato che i parcheggi a Milano sono utopia) e in più pagherà per farlo (la multa).

Sono dei geni del male, caxxo.

Ti spiego un segreto: per fare i parchefggi servono, oltre i soldi, anche lo spazio

[:dissident:]

Originariamente inviato da matrizoo

per carità, arriverete ai livelli di una città come bolzano forse tra 50 anni.
qui convertono porzioni di strade in ciclabili, mica costruiscono parcheggi
e non venirmi a dire che ci sono in gioco distanze diverse, perchè guarda caso quando avete il blocco del traffico la vostra città si riempie di biciclette...

Tranquillo che se Bolzano avesse il numero di abitanti e di pendolari di Milano la situazione non sarebbe molto diversa

[:dissident:]

Originariamente inviato da Vishnu

praticamente facilitiamo la vita ai vigli, quelli sfaticati almeno! questo mi fa pensare che non si facciano multe per doppia fila non per chissà quale motivo, ma perchè il vigile non ha voglia di scendere dall'auto (inteso come: andare a piedi) per fare la multa!

è di questo che ho paura, ho paura di un ABUSO vista la "comodità" della cosa!

Questo e' per un semplice motivo: i vigili sono pochi, in questo modo a parita' di tempo possono pattugliare un numero di vie dieci volte superiore.

[Vishnu]

Originariamente inviato da :dissident:

Questo e' per un semplice motivo: i vigili sono pochi, in questo modo a parita' di tempo possono pattugliare un numero di vie dieci volte superiore.

hai una fonte su questo? e nel caso sarebbe interessante valutare l'efficienza e l'efficacia del loro operato!

Andrò forse un po' troppo OT ma visto che sono dei dipendenti statali (e allargherei il discorso anche a tutti gli altri dipendenti statali, ndr) creerei un organo per valutare l'effettiva capacità (vedi efficenza ed efficacia di cui prima) di questi.

Le balle "mi girano" in quanto lo stipendio è dato dai contribuenti e di gente che si ammala per finta o che s'inventa mille gabole pur di non lavorare, approfittando del fatto di essere in un posto "statale" ne conosco pure troppa, e mi viene anche in mente quando, tempo fa, un mio amico faceva i test per entrare nell'arma (non ricordo se polizia o carabinieri o chissà che) ma il tutto, oltre a delle prove teoriche, prevedeva anche un test fisico nel quale dovevi percorrere TOT. km in TOT. tempo (perdonate, non ricordo nè le distanze nè la tempistica); il succo del discorso è che il mio amico non è stato preso perchè ha sforato di pochi secondi il tempo limite (e vi assicuro che non è obeso/sedentario, è un tipo piuttosto atletico), ed è giusto che non sia stato preso; quanti di quelli in carica avrebbero fatto lo stesso tempo, per esempio?

[Vishnu]

Originariamente inviato da :dissident:

Ti spiego un segreto: per fare i parchefggi servono, oltre i soldi, anche lo spazio

è vero che manca lo spazio ma non ovunque, visto che tollerano (ma nenache troppo) il parcheggio sui marciapiedi (parlo di quelli enormi con gli alberi, che non intralciano i pedoni nè il traffico), o sui vialoni...! una buona soluzione sarebbe costruire più parcheggi sotterranei, magari (ce n'è uno in cantiere da anni vicino la cattolica, ma mi pare sia fermo perchè ci hanno trovato qualcosa avranno scavato sull'unica parte "infestata" da resti storicamente interessanti! )

Un'idea sarebbe quella che il comune incentivasse al parcheggiare nei cylos privati facendo pagare meno nelle ore di "ecopass", magari! Qui c'è sempre il problema del "da dove prendere i fondi?"per esempio, mi pare che la tassa (facoltativa) dell'ecopass sarebbe dovuta servire per operazioni di questo tipo.

[bronzodiriace]

vi inveterei a dare uno sguardo a via epomeo [napoli]

Una strada lunga 2km con 2km di auto in doppia fila.

Uno schifo immondo e non fanno nulla per arginare il problema.

Di sabato pomeriggio è una bolgia.

[:dissident:]

Originariamente inviato da Vishnu

hai una fonte su questo? e nel caso sarebbe interessante valutare l'efficienza e l'efficacia del loro operato!

Dovresti leggerti un po' della cronaca recente milanese sul Corriere o altri quotidiani...

Originariamente inviato da Vishnu

è vero che manca lo spazio ma non ovunque, visto che tollerano (ma nenache troppo) il parcheggio sui marciapiedi (parlo di quelli enormi con gli alberi, che non intralciano i pedoni nè il traffico), o sui vialoni...! una buona soluzione sarebbe costruire più parcheggi sotterranei, magari (ce n'è uno in cantiere da anni vicino la cattolica, ma mi pare sia fermo perchè ci hanno trovato qualcosa avranno scavato sull'unica parte "infestata" da resti storicamente interessanti! )

Un'idea sarebbe quella che il comune incentivasse al parcheggiare nei cylos privati facendo pagare meno nelle ore di "ecopass", magari! Qui c'è sempre il problema del "da dove prendere i fondi?"per esempio, mi pare che la tassa (facoltativa) dell'ecopass sarebbe dovuta servire per operazioni di questo tipo.[/quote]


Il problema delle doppie file e' ovviamente dove non ci sono parcheggi regolari (o "tollerati come quelli che citi tu) ovviamente...Per quanto riguarda la costruzione di parcheggi sotterranei, anche in questo caso deve esserci lo spazio e i fondi per farli. E comunque non risolverebbero il problema delle seconde file, perche' quelli che parcheggiano cosi' di solito lo fanno per brevi soste estemporanee, di certo non lascerebbero l'auto in un silos per andare dal tabaccaio o a prendere le uova. La verita' e' che la soluzione delle multe "a striscio" mi sembra la piu' efficiente contro questo tipo di malcostume.

[Vishnu]

Originariamente inviato da :dissident:

Il problema delle doppie file e' ovviamente dove non ci sono parcheggi regolari (o "tollerati come quelli che citi tu) ovviamente...Per quanto riguarda la costruzione di parcheggi sotterranei, anche in questo caso deve esserci lo spazio e i fondi per farli. E comunque non risolverebbero il problema delle seconde file, perche' quelli che parcheggiano cosi' di solito lo fanno per brevi soste estemporanee, di certo non lascerebbero l'auto in un silos per andare dal tabaccaio o a prendere le uova. La verita' e' che la soluzione delle multe "a striscio" mi sembra la piu' efficiente contro questo tipo di malcostume.

ovviamente, visto che parcheggiare in un cylos sarebbe più conveniente che parcheggiare su strisce blu, chi fa soste lunghe si ferma nei cylos, "lasciando" più spazio sulle strisce blu a bordo carreggiata, il senso era questo

Ad ogni modo, ribadisco che sono favorevole al fatto che non si possa parcheggiare in doppia fila intralciando traffico e mezzi pubblici! ho solo il timore dell'abuso e critico il fatto che uno strumento di sanzione simile avrebbe più senso se si permettesse al parco circolante di trovare più parcheggio.

Ps
di solito mi tengo più o meno informato sulla cronaca milanese ma non mi sono accorto di quello che dici, dei pochi vigili a disposizione, per questo ti chiedevo se potevi citare una fonte, non sono uno di quelli che flamma a prescindere! il mio voleva essere un contributo, non un inizio di flame

[superanima]

Originariamente inviato da :dissident:

Tranquillo che se Bolzano avesse il numero di abitanti e di pendolari di Milano la situazione non sarebbe molto diversa

che poi guarda, sentire lezioni di civiltà da parte di una regione che ha un costo per ogni dipendente pubblico superiore perfino alla Sicilia, e secondo solo alla Val d'Aosta...
L'unico punto a loro favore, rispetto alle regioni del sud, è che buona parte di questi soldi sono spesi bene. Ma ovviamente sarebbero costi insostenibili se applicati anche in regioni come Lombardia e Veneto.
Vabbé, lasciamo che si facciano belli grazie ai soldi nostri. Subiamo di peggio.

[superanima]

Originariamente inviato da matrizoo

per carità, arriverete ai livelli di una città come bolzano forse tra 50 anni.
qui convertono porzioni di strade in ciclabili, mica costruiscono parcheggi
e non venirmi a dire che ci sono in gioco distanze diverse, perchè guarda caso quando avete il blocco del traffico la vostra città si riempie di biciclette...

certo. Di domenica.
Comunque sono due entità talmente diverse che mi pare comico volerle paragonare.

[alphacygni]

Originariamente inviato da tehblizz

A me quelli che parcheggiano in doppia fila mi stanno sul cazzo ma pure tanto, punto.

Quoto, mi verrebbe da scendere dall'auto e col martelletto sfondargli quelle cazzo di doppie frecce lavacoscienza.

Quelle rare volte in cui mi capita di dovermi proprio fermare "al volo" (cosa che avviene restando cmq in auto) piuttosto mi metto un po' di sguincio davanti a un passo carrabile, cosi' per male che vada rompero' le scatole a chi deve entrare/uscire, cosa che probabilmente nemmeno avverra' in quel breve lasso di tempo, ma quantomeno non minero' la viabilita' di una intera strada

[alphacygni]

Originariamente inviato da Bahamut Zero

sono da qualche mese a Milano e ho abbandonato l'auto a favore dei mezzi anche se devo prendere passante+metro+autobus

La cosa che notavo quando usavo la macchina era che 1 MACCHINA 1 PERSONA

Ho provato sul lavoro a chiedere chi volesse fare il viaggio insieme per i costi ma mi sembra di capire che al milanese medio mettilo da solo nella sua macchina e lui è felice come una pasqua

non solo, ti avranno anche additato come barbone... cmq al milanese medio piace anche stare in coda in macchina, e' una sorta di perversione secondo me, ormai ne ho le prove (empiriche)

[alphacygni]

Originariamente inviato da roccia1234

A milano i mezzi sono già insufficienti per l'afflusso di gente in orari lavorativi. Più di una volta, andando in uni, ho dovuto aspettare la metropolitana/pullman successivo perchè non riuscivo fisicamente a salirci. E anche quelli non credere che fossero vuoti, anzi, si sta tutti pigiati tipo sardine in scatola. Figurati se TUTTI andassero con i mezzi, bisognerebbe partire 1 ora prima per riuscire a salire sul pullman/metro/tram. .

peccato che nell'ora di punta, se ti dice male tra una metro e l'altra trascorrono 2 minuti... minchia, che iattura adesso va a a finire che dobbiamo ringraziare chi prende l'auto perche cosi' non occupa un posto sulla metro...

[Vishnu]

Originariamente inviato da alphacygni

peccato che nell'ora di punta, se ti dice male tra una metro e l'altra trascorrono 2 minuti... minchia, che iattura adesso va a a finire che dobbiamo ringraziare chi prende l'auto perche cosi' non occupa un posto sulla metro...

Pensavo così anch'io prima di venire a vivere a Milano; una volta che ci abiti scopri che 3 minuti e mezzo possono farti la differenza!

[matrizoo]

Originariamente inviato da superanima

che poi guarda, sentire lezioni di civiltà da parte di una regione che ha un costo per ogni dipendente pubblico superiore perfino alla Sicilia, e secondo solo alla Val d'Aosta...
L'unico punto a loro favore, rispetto alle regioni del sud, è che buona parte di questi soldi sono spesi bene. Ma ovviamente sarebbero costi insostenibili se applicati anche in regioni come Lombardia e Veneto.
Vabbé, lasciamo che si facciano belli grazie ai soldi nostri. Subiamo di peggio.

non è una lezione di civiltà, è un esempio.
non mi pare che ci siano molte città con 100k abitanti piene di ciclabili in italia...
eppoi stiamo parlando di milano, non di napoli
a napoli sarebbe difficile farlo perchè ci sono molti sali scendi, ma milano è tutta pianura...
poi se proprio vuoi confrontarla con città più grandi basta guardare qualche altra metropoli virtuosa in nord europa.
ma poi a me che cazzo mi frega, la città più schifosa e invivibile d'italia ce l'avete voi e voi ve la tenete.

[Gos]

Originariamente inviato da matrizoo

ma poi a me che cazzo mi frega, la città più schifosa e invivibile d'italia ce l'avete voi e voi ve la tenete.

adesso non esageriamo......

[matrizoo]

Originariamente inviato da Gos

adesso non esageriamo......

dal punto di vista del traffico, ovviamente...

Originariamente inviato da matrizoo

non è una lezione di civiltà, è un esempio.
non mi pare che ci siano molte città con 100k abitanti piene di ciclabili in italia...
eppoi stiamo parlando di milano, non di napoli
a napoli sarebbe difficile farlo perchè ci sono molti sali scendi, ma milano è tutta pianura...
poi se proprio vuoi confrontarla con città più grandi basta guardare qualche altra metropoli virtuosa in nord europa.
ma poi a me che cazzo mi frega, la città più schifosa e invivibile d'italia ce l'avete voi e voi ve la tenete.

Beh, io preferisco vivere qui piuttosto che in una di quelle cittadine che ogni anno vincono la classifica come qualita' della vita ma dove devi fare 80 Km di tornanti se hai voglia di andare al cinema.

[Gos]

Originariamente inviato da matrizoo

dal punto di vista del traffico, ovviamente...

invece a bolzano non c'è traffico.......?
quelle poche volte (per fortuna) che sono andato a bolzano ho trovato un traffico pari a quello di milano.

Originariamente inviato da Gos

invece a bolzano non c'è traffico.......?
quelle poche volte (per fortuna) che sono andato a bolzano ho trovato un traffico pari a quello di milano.

Infatti sono luoghi comuni. A Milano c'e' tanto traffico perche' ci sono tanti abitanti ma per trovare la gente che per fare cento metri usa la macchina devo andare nel mio paesino montano.