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Old 04-06-2010, 14:16   #41
ConteZero
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Si, visti i tempi che corrono meglio mettere i puntini sulle i e dire chiaramente di cosa NON si è trattato e cosa conta.
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A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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Old 04-06-2010, 15:51   #42
lo_straniero
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Eh già... a quanto pare l'assassino era cattolico ed ha agito su indicazione divina:

A questo punto, ci sarebbe da chiedersi cosa aveva fatto di così grave il vescovo per meritarsi l'invio di un sicario da parte del suo stesso dio.
pensa che la cosa era passata addirittura per una vendetta dopo il fattaccio che hanno fatto ai volontari
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Old 04-06-2010, 18:12   #43
lowenz
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Ed eccoci qui!

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Il 26enne turco, che lavorava come autista per il monsignore da oltre 4 anni, ha detto alla polizia di aver avuto "una rivelazione" e per questo di averlo "ammazzato". Murat Altun, convertito al cattolicesimo, aveva da poco terminato una terapia psichiatrica e, come hanno confermato i familiari e vari collaboratori di mons. Padovese, negli ultimi tempi aveva dimostrato segni di precario equilibrio psicologico e per questo era in cura.
Possiamo chiudere il thread!
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Old 04-06-2010, 18:54   #44
LucaTortuga
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Originariamente inviato da CYRANO Guarda i messaggi
ps e lasciano uno squilibrato libero a guidare un , presumo , macchinone col rischio che gli venga una chiamata divina diversa e faccia fuori una mezza dozzina di pedoni ?
Squilibrato? Occhio a cosa dici.. viviamo in un paese nel quale l'80% della popolazione potrebbe ricevere una chiamata divina da un momento all'altro (dato che crede seriamente ci sia qualcuno dall'altra parte della cornetta).
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 04-06-2010, 19:05   #45
lowenz
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
(dato che crede seriamente ci sia qualcuno dall'altra parte della cornetta).
Anche io ci credo, solo che credo che stia facendo un bello scherzone!

Vedo già interminabili code apocalittiche dire "Ma, ma, ma....ma?!?!?!?"
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Old 06-06-2010, 01:05   #46
Gio22
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Ed eccoci qui!



Possiamo chiudere il thread!
cosa devi chiudere? che stai a casa tua?

FONTE CORRIERE DELLA SERA DEL 5/5/2010 articolo in taglio basso a pagina 25 - che cita l'avvocato dell'omicida [riporto testualmente]

L'assassino di monsignor Luigi Padovese,vicario apostolico dell'Anatolia offre la confessione che le autorità locali sembrano già aspettarsi. <<Ho ricevuto una rivelazione divina e l'ho ucciso>>, avrebbe detto ai magistrati.
Quale dio gli abbia parlato,lo vuol chiarire subito il suo legale: <<Non si era convertito al cristianesimo,solo voci. Mussulmano è nato,musulmano è rimasto >>


-.-'
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ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele.
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Old 06-06-2010, 01:08   #47
lowenz
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Le voci erano riportate anche dall'Avvenire

Cmq non capisco perchè un musulmano credente faccia l'autista per un vescovo
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Old 06-06-2010, 01:11   #48
Gio22
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io non ho possibilità di fare una scansione della pagina del corriere,ma puoi cercare online,oppure al prezzo di 1.50 hai la possibilità di comprarlo dal giornalaio ,che dovrebbe disporre anche della copia di ieri,cosi giusto per verificare.
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Old 06-06-2010, 01:13   #49
Gio22
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Cmq non capisco perchè un musulmano credente faccia l'autista per un vescovo
mah...pecunia non olet,poi anche il tempo il secolo e repubblica dicono che è un pò strano che ogni volta che viene ucciso un prelato cattolico da quelle parti si parla di squilibrato.
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Old 06-06-2010, 01:16   #50
lowenz
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Non è che se lo dice Repubblica io ci creda

La questione è questa:

http://www.avvenire.it/Mondo/ucciso+...1256200000.htm

"Siamo praticamente certi che non ci sono moventi di carattere politico o di intolleranza religiosa, che non sono connessi con la situazione di tensione di questi giorni perchè l'autore che, da quanto risulta, sarebbe una persona che faceva dei servizi in casa ed era anche l'autista di mons. Padovese soffriva di squilibrio psichico e in particolare negli ultimi giorni di depressione abbastanza evidente". Lo ha detto il portavoce della Santa Sede padre Federico Lombardi, intervistato dalla Radio Vaticana prima della partenza del Papa per Cipro. Questo drammatico episodio, ha aggiunto il gesuita, influenzerà in un certo qual modo la visita del Papa, "le darà un tono diverso da quello che avrebbe avuto senza di esso". In particolare, ha spiegato ancora alla Radio Vaticana, "un tono di grande intensità alla preghiera, di grande serietà di ciò che è in gioco, la testimonianza del Vangelo può costare anche la vita. Ecco - ha spiegato Lombardi - questo ci invita a vivere questi incontri e questo
pellegrinaggio del Papa nel cuore del Medio Oriente con una intensità spirituale e con una comprensione della serietà di ciò che è in gioco".
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Old 06-06-2010, 01:31   #51
Gio22
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adesso mi sfava farlo ma continuo a riportare testualmente ciò che leggo sul corriere - sempre lo stesso articolo.


<<Murat non era affatto malato di mente - rivela Ruggero Franceschini ,arcivescovo di Smirne e predecessore di padovese alla guida del vicariato dell'anatolia ,al Tg1 - .
Si era sottoposto ad accertamenti all'ambulatorio di psicologia e psichiatria dell'università.
L'avevano dichiarato sano come un pesce>>.
Fa capire che il ragazzo,26 anni,con gli esami voleva precostituirsi un alibi.
Asianesws,l'agenzia del pontificio istituto missioni estere,raccoglie i dubbi della comunità cattolica locale
<< Gli attentati degli anni scorsi sono stati compiuti da giovani definiti "instabili",rivelatisi poi legati a gruppi ultranazionalisti e anti-cristiani.
A diversi osservatori pare che governanti e politici turchi evitino di riflettere con serietà su questi avvenimenti >>

Proprio monsigno Padovese aveva parlato << di un clima generale che può portare a questi episodi di follia >>, quando padre Pierre Brunissen era stato accoltellato a Samsun,città portuale sul mar Nero,tre anni fa.

Ouzhan Akdil ,il liceale che ha sparato a don Santoro,sarebbe stato <<sconvolto dalle vignette su Maometto>> (versione ufficiale).
Ancora un gesto isolato,secondo il governo turco.
Qualcosa di più complesso nell'interpretazione data da Padovese dopo la condanna a 18 anni del ragazzo: <<L'arma costa migliaia di €. Chi l'ha fornita? Chi monta la tensione? e su cosa fa leva? C'è un muro legato al nazionalismo e alla concezione totalitaria della religione nel Paese>>.

I cristiani raggiungono a stento l'1% su 70 milioni di abitanti.

Alcuni degli agguati sono stati rivendicati dalle <<Brigate della vendetta turca>>, che negli ultimi anni hanno dato vita a una sottorganizzazione ,gli <<Atebeyler>>.
<<La particolarità del gruppo - scriveva Guido Olimpo sul Corriere della sera del 2007 - è l'uso di giovani attentatori ,reclutati nelle sterminate periferie di Istanbul e Ankara.
Una volta arruolati ,sono condotti in appartamenti e indottrinati. I ragazzi subiscono un lavaggio del cervello>>.
E quando vengono presi,non è difficile applicargli la parola: folli.





fine.


e adesso se aspetti ti vado a prendere pure repubblica che dovrei avere la copia anche di quel quotidiano.
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Old 06-06-2010, 01:34   #52
Jarni
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Quale dio gli abbia parlato,lo vuol chiarire subito il suo legale: <<Non si era convertito al cristianesimo,solo voci. Mussulmano è nato,musulmano è rimasto >>
Embé? Era pure un tipo con grossi problemi psichiatrici...
Com'è 'sta storia?
Uno psicopatico cristiano è uno psicopatico, mentre uno psicopatico musulmano è un cuoco fondamentalista?
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Old 06-06-2010, 01:38   #53
Gio22
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QUOTIDIANO LA REPUBBLICA del 5/5/2010 - pagina 15 - articolo in taglio basso. riporto testualmente:


<< Il mio assistito,il signor Murat Altun,non si è convertito al cristianesimo. La sua fede è Musulmana e non ha mai cambiato religione>>.


e questi che ho riportato,sono i pezzi dei 2 quotidiani più venduti d'italia.
penso siano abbastanza attendibili. o no?
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Old 06-06-2010, 01:38   #54
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e adesso se aspetti ti vado a prendere pure repubblica che dovrei avere la copia anche di quel quotidiano.
Non c'è bisogno, pure Avvenire riportava le parole del Vescovo di Smirne, ma come ipotesi alternativa
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Old 06-06-2010, 01:40   #55
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<<Murat non era affatto malato di mente - rivela Ruggero Franceschini ,arcivescovo di Smirne e predecessore di padovese alla guida del vicariato dell'anatolia ,al Tg1 - .
Si era sottoposto ad accertamenti all'ambulatorio di psicologia e psichiatria dell'università.
L'avevano dichiarato sano come un pesce>>.
Fa capire che il ragazzo,26 anni,con gli esami voleva precostituirsi un alibi.
Franceschini può pure essere Sigmund Freud redivivo e l'ambulatorio di psicologia e psichiatria può anche essere il non plus ultra delle analisi psichiatriche, ma ciò che bisogna dimostrare in tribunale è che l'omicida fosse sano di mente al momento dell'uccisione.
E questo lo si fa con una perizia psichiatrica su ordine del tribunale, non con gli articoli di giornale.
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Old 06-06-2010, 01:41   #56
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<< Il mio assistito,il signor Murat Altun,non si è convertito al cristianesimo. La sua fede è Musulmana e non ha mai cambiato religione>>.
Ribadisco: esticazzi se era musulmano.
Bisogna PROVARE il movente.
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Old 06-06-2010, 01:42   #57
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Embé? Era pure un tipo con grossi problemi psichiatrici...
ma non solo lui...
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Old 06-06-2010, 01:44   #58
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ma non solo lui...
Non c'è da stupirsi che un ambiente come quello fondamentalista peggiori le condizioni di mente di certe persone suscettibili, questo è poco ma sicuro.
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Old 06-06-2010, 01:47   #59
Jarni
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ma non solo lui...
Non tutti quelli in cura dallo psicanalista sono come Norman Bates...
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Old 06-06-2010, 02:00   #60
Gio22
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Ribadisco: esticazzi se era musulmano.
Bisogna PROVARE il movente.
ma che altri moventi vuoi?
questo dice che ha agito sotto ispirazione divina.
l'altro che ha ucciso don Santoro,lo ha fatto perchè si sentiva offeso dalle vignette.


bastava leggere.


Edit.
ah e poi ci sono i 3 missionari tedeschi uccisi perchè stampavano bibbie,un altro omicidio di un prete,svariati accoltellamenti ai danni di prelati cattolici (fortunatamente per loro si sono salvati ) e una serie di episodi che avevo letto su un sito che sto cercando.


Ri-Edit

trovato!


http://www.asianews.it/notizie-it/Ac...%9D-18589.html
Fra i “gesti isolati” di persone squilibrate vi sono: il ferimento di p. Adriano Franchini, cappuccino italiano, a Smirne il 16 dicembre 2007; quello di p. Roberto Ferrari, minacciato con un coltello da kebab nella chiesa di Mersin l’11 marzo 2006; p. Pierre Brunissen accoltellato in un fianco il 2 luglio 2006 fuori della sua parrocchia a Samsun. Questi tre attentati si sono conclusi senza conseguenze fatali.

Non così è stato per don Andrea Santoro, ucciso a colpi di pistola il 5 febbraio 2006 mentre pregava in chiesa a Trabzon; stessa sorte per il giornalista armeno Hrant Dink assassinato il 19 gennaio 2007 appena fuori dalla sua redazione in una via affollata di Istanbul. E ancora più tragica la morte il 18 aprile 2007 di tre cristiani protestanti, tra cui uno tedesco, torturati, incaprettati e uccisi a coltellate mentre lavoravano a Malatya nella casa editrice Zirve, che pubblica Bibbie e libri di matrice religiosa cristiana.
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Ultima modifica di Gio22 : 06-06-2010 alle 02:08.
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