Piccolo apologo sul Paese illegale

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da ZonaDopa

beh che dire se l'è meritata tutta, da altre parti gli avrebbero tagliato una mano o qualche centinaio di frustate

dopo un processo: e' questa la differenza.

[trallallero]

Originariamente inviato da Fides Brasier

a me la lezione sembra eccessiva, e mi preoccupa davvero vedere che la gente la ritenga una "lezione" e non un esercizio arbitrario della forza per far valere le proprie ragioni: un reato non ne giustifica un altro.
per la denuncia c'e' ancora tempo, e spero davvero la facciano

Anche a me sembra eccessiva infati lo avrei denunciato anzi, avrei chiamato subito la polizia. C'é comunque da dire che se è vero che il ragazzo è stato pestato nel modo descritto dal giornalista, mi sembra impossibile che nessuno abbia reagito chiamando le forze dell'ordine.
Avrà ricevuto du' ceffoni, sarà uscito un po' di sangue dal naso e il resto è libera interpretazione con libera edulcorazione del giornalista. Lo spero.

[SinghaJoe]

Prima di sparare sentenze bisogna accertarsi di come si sono realmente svolti i fatti, perché l'articolo postato contiene più che altro opinioni pregiudizi ed esagerazioni del giornalista.

Bisogna sentire altre campane, e poi giudicare.

[ConteZero]

Al mio paese si limitavano a prenderti un documento e dirti "quando saldi il conto di tutti te la ridiamo".

[Drago]

la mancanza dello stato e di fiducia nelle istituzioni è davvero inquietante. questi hanno esagerato, ma fate il ragionamento contrario: se lo stato non c'è per cui bisogna farsi giustiza da soli, tanto vale non obbedire ad alcuna regola, no?
è preoccupante.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da Drago

la mancanza dello stato e di fiducia nelle istituzioni è davvero inquietante. questi hanno esagerato, ma fate il ragionamento contrario: se lo stato non c'è per cui bisogna farsi giustiza da soli, tanto vale non obbedire ad alcuna regola, no?
è preoccupante.

lo stato c'è, bastava chiamarlo e lo stato arrivava.
come fa lo stato a prevenire un ragazzetto che vuole rubare una pizza? da ragazzo, puoi pure vivere nella bambagia, ma la tentazione di fare ragazzate e' forte. si chiamano appunto, ragazzate perchè non succedono solo a napoli o nel bronx, ma pure in svizzera e a milano. quale sarebbe stata la punizione dello stato? frustare a sangue un regazzino?questi gli hanno menato perchè lo stato non può far nulla di fronte a pizze rubate.
che dovrei fare io, che devo prendere l'intera liquidazione di 3 anni dal precedente lavoro? si parla di migliaia di euro, che devo fare? andare col fucile dal'l'ex datore di lavoro?

[Drago]

Originariamente inviato da berserkdan78

lo stato c'è, bastava chiamarlo e lo stato arrivava.
come fa lo stato a prevenire un ragazzetto che vuole rubare una pizza? da ragazzo, puoi pure vivere nella bambagia, ma la tentazione di fare ragazzate e' forte. si chiamano appunto, ragazzate perchè non succedono solo a napoli o nel bronx, ma pure in svizzera e a milano. quale sarebbe stata la punizione dello stato? frustare a sangue un regazzino?questi gli hanno menato perchè lo stato non può far nulla di fronte a pizze rubate.
che dovrei fare io, che devo prendere l'intera liquidazione di 3 anni dal precedente lavoro? si parla di migliaia di euro, che devo fare? andare col fucile dal'l'ex datore di lavoro?

non poteva prevenire un ragazzetto che ruba una pizza, la frase preoccupante è che 'i carabinieri non avrebbero fatto niente', detta dal gestore. lo stato c'è sempre meno, per avere la tua liquidazione potresti per esempio fare causa al tuo ex datore di lavoro, ma passerebbero anni e rischiersti di bruciarti la liquidazione in spese legali in attesa del processo..
dove sarebbe lo stato? a far le multe in divieto di sosta?

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da berserkdan78

che dovrei fare io, che devo prendere l'intera liquidazione di 3 anni dal precedente lavoro?

a mio avviso e' tutto collegato.
se il ragazzo fa la ragazzata e "ruba" venti euro, se il titolare del ristorante lo picchia selvaggiamente insieme a tre persone, se il tuo ex titolare non ti ha ancora dato cio' che ti spetta, il motivo e' uno solo: si chiama impunita'.
e alla fine, in uno stato assente, chi paga e' il pesce piu' piccolo: o con le botte, o con un processo per direttissima e tutti a dargli contro.
e' questo che mi sorprende: tutti a prendersela con il pesce piu' piccolo, ma nessuno che protesta per le migliaia di euro che stanno rubando a te, ma che potrebbero rubare a chiunque di noi.

[aeterna]

di fronte al lassismo educativo di oggi, certe lezioni di vita sembrano peggio di quel che sono.

fino a pochi decenni fa, i genitori a casa gli avrebbero dato il resto, mentre oggi cresciamo adolescenti viziati, prepotenti e violenti, senza sottoporli a nessun freno, o punizione.

se fate di professione gli insegnanti o conoscete chi lo fa, sapete bene di cosa parlo.

[entanglement]

Originariamente inviato da Nevermind

Ottimo la prossima volta pagherà il conto.

quando la prossima volta il conto non lo paga uno col coltello in tasca ?

prova a farlo a pioltello o rozzano il mangia e fuggi ...

[Inugami]

Originariamente inviato da trallallero

Non ho capito cosa c'entri il succhiare il pistolo col discorso, ma, come già detto, bastava denunciare il proprietario. Non l'han fatto ? vuol dire che a tutti sta bene così ergo lezione imparata, il ragazzotto non ruberà più.

O forse un giorno tornerà ubriaco ed arrabbiato e sparerà a tutti i presenti nella pizzeria o magari sarà un marito che sfogherà la frustrazione per l'ingiustizia subita sulla moglie o sui figli e magari questi figli diventeranno dei serial killer...o dei novelli hitler; "il ragazzo ha imparato la lezione,certo c'è costato una guerra mondiale e 20 milioni di morti innocenti ma quei pugni erano sacrosanti,ma lo sapete quanto costano i materiali per una pizza oggigiorno??"

E' un pensiero da coglioni il tuo,classico poi il servizio di italia uno: "non c'era ragione,un ragazzo tranquillo".

Dovete imparare che ci sono sempre e comunque conseguenze negative da azioni negative.

Originariamente inviato da aeterna

di fronte al lassismo educativo di oggi, certe lezioni di vita sembrano peggio di quel che sono.

fino a pochi decenni fa, i genitori a casa gli avrebbero dato il resto, mentre oggi cresciamo adolescenti viziati, prepotenti e violenti, senza sottoporli a nessun freno, o punizione.

se fate di professione gli insegnanti o conoscete chi lo fa, sapete bene di cosa parlo.

Fino a pochi decenni fa lo avrebbe potuto vendere come schiavo,fino a pochi decenni fa tu saresti a ricamare a maglia invece di scrivere su un forum stronzate che ti sarebbero costate una manica di legnate.

[Maxmel]

Originariamente inviato da Nevermind

Non è che lo ritengono è così punto e basta, la giustizia in italia non esiste.

Se quella gente non lo avesse menato pensi che avrebbero avuto i soldi??

Che fai denunci un ragazzino per non aver pagato il conto? In italia? Per farti ridere dietro da tutti?

e se per caso mi girassero le palle che mi hai pestato e, ritendola una punizione eccessiva, ti aspettassi la notte, quando rientri a casa, con un tondino di ferro da 12, magari in compagnia, tanto per pareggiare il conto?
Chi inneggia al far west ha dimenticato il sapore del sangue.
Comunque mi sembra strano che non sia scattata un'azione penale...

[Nevermind]

Originariamente inviato da Fides Brasier

forse no.
ma il punto a mio avviso e' proprio questo: in italia, oggi, ad un'azione illegale (poco piu' che una ragazzata, in questo caso: cosa mai saranno 60 euro a chi ne fattura migliaia in una sera?) corrisponde una reazione sproporzionata: e questo accade perche' si e' perso il senso della legalita', e si pensa che sia meglio farsi giustizia da soli perche' altrimenti giustizia dalla legge non la si avra'.

come ha detto qualcuno, siamo tornati animali: perche' lo stato non esiste piu'.

Diciamo anche che non si sa come siano andate le cose realmente. magari inizialmente e' stato chiesto gentilmente di pagare...magari il ragazzetto li ha mandati a quel paese...magari il primo ad alzare le mani e' stato lui.

Ora che le botte se le sia meritate per me e' palese...Ma da qui a credere che della gente normale gente che ha qualcosa da perdere lo abbia massacrato (e qui bisogna vedere la verita' magari son 2 schiaffe e basta) senza prima cercare con le buone di convincerlo a pagare, mi sembra poco credibile.

Io di certo non lo pigliavo a cazzotti se non pesantemente provocato, e non perche' mi fa pena un ragazzo che non paga il conto, ma perche' avrei la quasi certezza di finire nei casini....e per un ragazzo deficiente non ne vale la pena.

[Lucrezio]

Che orrore.
In un primo momento, leggendo l'articolo, quando ho visto che uno dei giovani è stato acchiappato, ho pensato ad un finale alla Don Camillo, in cui vola una sberla, il tizio capisce che ha fatto una cavolata, si mette a lavare i piatti e poi ci si fa un bicchiere di lambrusco tutti insieme.

Purtroppo non sono più i tempi di Don Camillo.
Che schifo.

[demonbl@ck]

Originariamente inviato da ZonaDopa

beh che dire se l'è meritata tutta, da altre parti gli avrebbero tagliato una mano o qualche centinaio di frustate

Giusto, secondo me quelli che parcheggiano in divieto di sosta meritano di essere lanciati sotto a un treno insieme alla macchina

[Joshwa]

Bestie e animali quelli che han sequestrato e picchiato a sangue il ragazzo e altrettanto tutti gli utenti che condividono e giustificano l'accaduto.
Si chiama la polizia, non si pesta a sangue una persona. Un conto è dare una sberla, ma da qui a pestare a sengue c'è ne vuole.
Adesso pestare una persona è una lezione di vita.....
Spero che incontriate pure voi, qualcuno che adotti la vostra sporca filosofia di vita e in rispota a un qualsiasi torno vi dia la vostra lezione di vita, mandandovi all'ospedale con la faccia piena di sangue.
Che gentaglia.......

[Naruto88]

in realtà nessuno ha visto, e spesso i catastrofisti stanno dietro l'angolo,
pronti ad esasperare la gente, con altisonanti notizie in puro stile catastrofista.
Vedasi i termini utilizzati, come "picchiato a sangue","spruzzi di sangue fino al soffitto" ecc.ecc.
Cmq. la polizzia in caso di reato grave (lesioni personali, sequestro di persona) ha il dovere di procedere d'ufficio.
quindi...

[polli079]

La reazione del ristoratore è stata sicuramente esagerata e sarebbe stata da punire con una bella denuncia ma su questa frase "Di qui in poi, quel ragazzo penserà che il più grosso, o quello che corre più veloce, o il meglio accompagnato (in gruppo si mena meglio) ha sempre ragione" mi sembra che si voglia calcare la mano.
Se un ragazzino fa una cavolata del genere e da questo evento non impara che certe cavolate non si fanno ma che si possono fare basta essere forti, veloci o furbi, non solo dimostra un elevato grado di stupidità ma non ha nemmeno futuro.
La reazione è stata esagerata ed era da punire, ma non è che il ragazzo è stato pestato a caso senza alcun motivo, avessero pagato non sarebbe successo niente quindi la favola del più grosso o più veloce è messa li tanto per fare morale spiccia.

P.S. cmq mi viene difficile credere che in viale ceccarini in 30 minuti non passi nessuno delle forze dell'ordine

[polli079]

Partendo dal presupposto che la reazione è stata esagerata e quindi andava punita, qua mi sembra si stia esagerando con il discorso della giustizia privata.
Partiamo dal presupposto che il ragazzino non era di certo dalla parte della ragione, ma secondo voi chiamando la polizia cosa sarebbe successo?
Certo il ristoratore (se è vero come lo ha conciato) ha sbagliato alla grande e va punito, ma l'invocazione delle forze dell'ordine, processo e via dicendo per una bravata del genere in italia secondo me dimostra poca attinenza alla realtà.
Detto questo condivido il pensiero di conte, bastava tenergli i documenti e magari chiamare anche a casa, senza star li a gonfiare di botte il ragazzo.

[trallallero]

Originariamente inviato da polli079

P.S. cmq mi viene difficile credere che in viale ceccarini in 30 minuti non passi nessuno delle forze dell'ordine

A me invece viene difficile da credere che un titolare di un ristorante di viale Ceccarini abbia messo su una scena da far west davanti a tutti, rischiando di perdere parecchi clienti.

Originariamente inviato da Inugami

O forse un giorno tornerà ubriaco ed arrabbiato e sparerà a tutti i presenti nella pizzeria o magari sarà un marito che sfogherà la frustrazione per l'ingiustizia subita sulla moglie o sui figli e magari questi figli diventeranno dei serial killer...o dei novelli hitler; "il ragazzo ha imparato la lezione,certo c'è costato una guerra mondiale e 20 milioni di morti innocenti ma quei pugni erano sacrosanti,ma lo sapete quanto costano i materiali per una pizza oggigiorno??"

E' un pensiero da coglioni il tuo,classico poi il servizio di italia uno: "non c'era ragione,un ragazzo tranquillo".

Dovete imparare che ci sono sempre e comunque conseguenze negative da azioni negative.

Se per darmi del coglione hai usato tutto 'sto inutile giro di parole citando niente popo' di meno che il nazismo, non so chi fra noi due lo sia di più