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Old 31-05-2010, 12:01   #41
nuovoUtente86
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Originariamente inviato da Zortan69 Guarda i messaggi
ha ragione l'autore, il kpe è nettamente migliore come olio dell'altro.
In assoluto può essere anche un olio migliore e moderno, ma su quel veicolo rispetta la medesima specifica.
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Old 31-05-2010, 12:43   #42
3D Prophet III
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I 3 litri di Selenia 20K li ho pagati 45€
Alla faccia del bicarbonato di Sodio! 15 euro a litro. Ed il KPE quanto lo fanno?
Per 18 euro a litro, il ricambista vicino casa (noto ladrone) vende il Motul Chrono 300V 10W 40 (che è pure full-synth). Tanto per dire.

Riflettendoci un attimo "a freddo" probabilmente il prezzo elevato del 20K (perché secondo me 15euro/L resta un prezzo elevato per un olio semi-sintetico specifico per motori FIAT "ordinari" passatemi la terminologia) sarà relativo al fatto che, come dice il nome stesso, è un olio specifico per durare 20.000Km (l'ho letto poco fa da altre fonti). Di più nin'zò.

Ultima modifica di 3D Prophet III : 31-05-2010 alle 12:51.
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Old 31-05-2010, 13:04   #43
RS7000
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semplicemente cambia l' intervallo di manutenzione. Presumo che qualsiasi auto civile, venduta nell' anno 2010, abbia il computer ASSYST in grado di indicare la scadenza del tagliando successivo.
Col KPE l'olio va cambiato ogni 30000km, col 20k invece ogni 20000km.
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Old 31-05-2010, 13:09   #44
RS7000
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In assoluto può essere anche un olio migliore e moderno, ma su quel veicolo rispetta la medesima specifica.
Ti posso chiedere una cosa? Come mai l'officina non ha fatto il tuo medesimo ragionamento dicendomi che il 20k è equivalente/compatible col kpe? Invece come mai non hanno battuto ciglio e si sono disposti a fare il cambiamento, dimostrando così di essere nel torto?

Ti ricordo che l'alternativa al kpe è il "multipower gas", non a caso viene usato qualora l'officina fosse sprovvisto del kpe, ma non il 20k!
Tra l'altro il multipower gas 5w-40 viene ora utilizzato sul Qubo NP, visionando il libretto di uso e manutenzione e monta lo stesso motore 1.4/77cv della grande punto.
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Old 31-05-2010, 13:53   #45
Zortan69
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In assoluto può essere anche un olio migliore e moderno, ma su quel veicolo rispetta la medesima specifica.
ma infatti ho scritto che può girare tranquillo.
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Old 31-05-2010, 13:55   #46
nuovoUtente86
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Ti posso chiedere una cosa? Come mai l'officina non ha fatto il tuo medesimo ragionamento dicendomi che il 20k è equivalente/compatible col kpe? Invece come mai non hanno battuto ciglio e si sono disposti a fare il cambiamento, dimostrando così di essere nel torto?

Ti ricordo che l'alternativa al kpe è il "multipower gas", non a caso viene usato qualora l'officina fosse sprovvisto del kpe, ma non il 20k!
Tra l'altro il multipower gas 5w-40 viene ora utilizzato sul Qubo NP, visionando il libretto di uso e manutenzione e monta lo stesso motore 1.4/77cv della grande punto.
Sono stati semplicemente fino troppo gentili e hanno cercato di mediare, perchè specifiche alla mano hanno ragione,
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Old 31-05-2010, 14:03   #47
nuovoUtente86
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Riflettendoci un attimo "a freddo" probabilmente il prezzo elevato del 20K (perché secondo me 15euro/L resta un prezzo elevato per un olio semi-sintetico specifico per motori FIAT "ordinari" passatemi la terminologia) sarà relativo al fatto che, come dice il nome stesso, è un olio specifico per durare 20.000Km (l'ho letto poco fa da altre fonti). Di più nin'zò
si è comparabile ai longlife di vecchia generazione.
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Old 31-05-2010, 15:39   #48
dario2
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cmq nn capisco perchè voler giustificare l'officina, se lui avesse detto di aver messo un olio che sulla carta (perchè lo è, che sia utile o meno averlo migliore su un polmone è un altro discorso ma nn sarano quella decina d'euro a cambio a mandare in rovina qualcuno) e fosse successo qualche casino, avrei proprio voluto vedere la cordialità...
tra l'altro nn s'è nemmeno capito se lui l'ha pagato per olio previsto o meno, in ogni caso 15€ al litro è un furto un qualsiasi privato ci compra quasi il top di gamma motul bardahl ect
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Old 31-05-2010, 16:05   #49
nuovoUtente86
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cmq nn capisco perchè voler giustificare l'officina,
perchè ha agito correttamente.
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Old 31-05-2010, 16:15   #50
Zappz
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Alla faccia del bicarbonato di Sodio! 15 euro a litro. Ed il KPE quanto lo fanno?
Per 18 euro a litro, il ricambista vicino casa (noto ladrone) vende il Motul Chrono 300V 10W 40 (che è pure full-synth). Tanto per dire.

Riflettendoci un attimo "a freddo" probabilmente il prezzo elevato del 20K (perché secondo me 15euro/L resta un prezzo elevato per un olio semi-sintetico specifico per motori FIAT "ordinari" passatemi la terminologia) sarà relativo al fatto che, come dice il nome stesso, è un olio specifico per durare 20.000Km (l'ho letto poco fa da altre fonti). Di più nin'zò.
il motul a 18 euro/litro e' quasi regalato!
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Old 31-05-2010, 16:27   #51
dario2
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perchè ha agito correttamente.
questo lo dici tu, è indubbio che se è consigliato un olio che del brand X è considerato superiore, e uno ci mette quello peggiore, qualcosa cambierà no?
se tali oli fossero uguali in tutto e per tutto o equivalenti l'olio di fascia superiore non esisterebbe proprio, visto che esiste, una ragione ci deve essere, se poi in fiat si divertono a buttare giù oli a caso sui libretti pazienza...

tra l'altro è probabile che l'olio migliore abbia additivi o altro, perchè di sicuro non è equivalente al prodotto di fascia inferiore, non avrebbe senso...


Quote:
Ma come fai a dire che rispettano le stesse specifiche? il 20k è ACEA A3 API SL, il KPE è ACEA C3 API SM, non sono equivalenti.
SPECIFICHE API "S", per motori benzina
API SG Per i motori benzina di auto e veicoli commerciali leggeri a partire dal 1989. Gli oli SG hanno caratteristiche migliori rispetto agli SF in termini di resistenza alla formazione di depositi, protezione contro l'usura e resistenza alla corrosione.
API SH Stesse caratteristiche dell'SG ma condizioni dei test più severe.
API SJ Olio motore del livello SH, ma sviluppato in accordo con i sistemi di certificazione API seguendo criteri di prova multipli.
API SL Nata nel luglio 2001, introduce limiti specifici per resistenza all'ossidazione, controllo depositi alle alte temperature, riduzione della volatilità e dei consumi.
API SM In vigore dal novembre 2004, richiede il superamento di test più rigidi relativi a resistenza all'ossidazione, protezione da depositi, prestazioni a basse temperature.



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Old 31-05-2010, 16:43   #52
nuovoUtente86
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non lo dico io ma lo dicono le specifiche FIAT identiche: solo che un S2 può essere utilizzato per 30.000Km, un G2 per 20.000Km ma questo non ha nulla a che vedere con la qualità dell' olio.
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Old 31-05-2010, 17:01   #53
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non lo dico io ma lo dicono le specifiche FIAT identiche: solo che un S2 può essere utilizzato per 30.000Km, un G2 per 20.000Km ma questo non ha nulla a che vedere con la qualità dell' olio.
sei convinto, l'olio lo fa selenia, uno è certificato sl, uno sm, l'sm cm si vede viene sottoposto a test più severi ed è certificato per quei test, poi che per fiat siano equivalenti o meno nn lo so ne mi interessa, il KPE è MIGLIORE DEL 20K o come si chiama, non lo dico io ma i test e le specifiche di certificazione (che nn sono quelle fiat ma quelle per cui è venduto ovviamente), se non sei d'accordo vai all'API e digli che sono una mandria di ebeti.

Infine lasciando stare le frasi marketing sembra avere additivi non presenti nel 20k
Quote:
Un attento studio ha portato alla definizione del Selenia K Pure Energy dove la particolare additivazione garantisce una elevatissima stabilit termica che differenzia questo prodotto da tutti i precedenti. Questa caratteristica, unita ad una viscosit molto bassa a freddo e ad un basso coefficiente di attrito fanno del Selenia K Pure Energy il miglior prodotto per ottenere le massime performance del motore garantendo la totale fruibilit e protezione dello stesso.
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Ultima modifica di dario2 : 31-05-2010 alle 17:06.
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Old 31-05-2010, 17:20   #54
3D Prophet III
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Originariamente inviato da Zappz Guarda i messaggi
il motul a 18 euro/litro e' quasi regalato!
Sicuramente, visto che al dettaglio io non l'ho mai preso.
Lo prendo sempre tramite gruppo d'acquisto: nell'ultimo eravamo circa una ventina e ne abbiamo presi in media 6 litri a testa, spuntando un ottimo 11,60 euro/L + le spese di spedizione (difatti con 96 euro ne ho presi 8 litri). Eravamo indecisi se prendere un fusto e poi steccarcelo, ma alla fine non ci conveniva perché il costo delle tanichette vuote da 5L andava ad incidere sul totale e non ci sarebbe più convenuto.

Ultima modifica di 3D Prophet III : 01-06-2010 alle 07:37.
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Old 31-05-2010, 18:21   #55
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sei convinto, l'olio lo fa selenia, uno è certificato sl, uno sm, l'sm cm si vede viene sottoposto a test più severi ed è certificato per quei test, poi che per fiat siano equivalenti o meno nn lo so ne mi interessa, il KPE è MIGLIORE DEL 20K o come si chiama, non lo dico io ma i test e le specifiche di certificazione (che nn sono quelle fiat ma quelle per cui è venduto ovviamente), se non sei d'accordo vai all'API e digli che sono una mandria di ebeti.

Infine lasciando stare le frasi marketing sembra avere additivi non presenti nel 20k
quello che conta su quel motore sono le specifiche fiat, che (come già detto per la terza) racchiudono un subset minimo di specifiche, per cui che un olio sia superiore in assoluto poco conta di fronte al rispetto della specifica imposta dal costruttore.
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Old 31-05-2010, 18:24   #56
nuovoUtente86
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che nn sono quelle fiat ma quelle per cui è venduto ovviamente
e qui sbagli: un olio non è mai destinato ad un solo tipo di consumo (in questo caso un motore) per cui quello che può andar bene su un propulsore non va bene per altri. Tanto per fare un esempio pratico, e ribandolo ancora, sul motore in questione i 2 oli sono equivalenti, mentre non lo sarebbero su un motore Mazda o Mercedes DPF che richiedono esplicitamente la C3.
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Old 31-05-2010, 18:31   #57
dario2
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e qui sbagli: un olio non è mai destinato ad un solo tipo di consumo (in questo caso un motore) per cui quello che può andar bene su un propulsore non va bene per altri. Tanto per fare un esempio pratico, e ribandolo ancora, sul motore in questione i 2 oli sono equivalenti, mentre non lo sarebbero su un motore Mazda o Mercedes DPF che richiedono esplicitamente la C3.
ma io infatti parlo della qualità dell'olio, che per la fiat siano uguali poco importa, se a me serve un api sm prenderò il kpe, se nn mi serve un sm prenderò quello più economico, se a libretto mi serve un sm (a parità di viscosità ect) e prendo il 20k ho sbagliato olio
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Old 31-05-2010, 18:33   #58
nuovoUtente86
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ma io infatti parlo della qualità dell'olio, che per la fiat siano uguali poco importa, se a me serve un api sm prenderò il kpe, se nn mi serve un sm prenderò quello più economico, se a libretto mi serve un sm (a parità di viscosità ect) e prendo il 20k ho sbagliato olio
ma fai un discorso inutile perchè per quel motore la fiat richiede quella propria specifica, che entrambi rispettano.
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Old 31-05-2010, 21:01   #59
dario2
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ma fai un discorso inutile perchè per quel motore la fiat richiede quella propria specifica, che entrambi rispettano.
il kpe è tecnicamente migliore (penso che questo sia inutile puntualizzare è un dato di fatto), che fiat lo inserisca nella stessa specifica son fatti suoi, fatto sta che consiglia un olio che è api sm e non sl, poi uno ci può mettere pure l'olio del mc donald
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Old 31-05-2010, 21:09   #60
cloud125
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I service autorizzati sono anche distributori che trannano grosse quantità di materiali, per cui potrebbero mantenere i prezzi in linea con quelli dei mercati più bassi, ma non lo fanno giocando sul proprio nome.
Ma non è vero. Ci sono autorizzati con 20 dipendenti ed autorizzati con una persona. Resta il fatto che entrambe le categorie comprano dai normali ricambisti a prezzi simili a quelli delle officine non autorizzate(anche se ovviamente in genere entrano in forze quelli che operano a livello provinciale/regionale e non i negozi di zona)
La differenza sta nel fatto che un autorizzato normalmente riesce a fare più magazzino e strappare qualche extra, ma si parla normalmente di extra 10%/15%.
Oltretutto gli autorizzati devono prendere una camionata di roba in casa madre, che strapagano. Tanto per intendersi su alcuni codici ho visto differenze del 200% tra il prodotto originale scatolato con il nome del produttore e lo stesso prodotto scatolato FIAT.
Per fare un esempio normalmente un'officina le batterie le compra finite di tutto (Cobat, trasporto ed IVA) dai 0,8€/Ah per quelle di concorrenza, sino ai 1,2/1,3€/AH per le Varta che sono generalmente le più care. Questo a fronte di un investimento che normalmente è almeno di una decina di pezzi. E la batteria è ""deperibile"" nel senso che se non la movimenti in un annetto è a rischio cestino.
In pratica per guadagnarci qualcosa deve venderla ad almeno 20 € in più del supermercato.
Poi, che ci sia quello che ci mangia perchè è in una posizione strategica sono d'accordo, ma in città hanno normalmente abbassato tutti le orecchie.

Preciso invece che sei stato molto preciso per quanto riguarda l'olio.
__________________
Il mio Last.FM
Ho concluso 23 trattative sul forum
Se i Pvt sono pieni mandatemi una mail!!!
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