Il prezzo del petrolio giù del 25% ma la benzina scende solo dell’1

[fabio80]

Originariamente inviato da demonbl@ck

E' proprio quello il problema. Milioni di persone che invece di comprarsi una macchina rinunciando ad avere millemila cavalli in più ne comprano una a benzina/gasolio che inquina il doppio.
Se vuoi la potenza paga.
Altrimenti passi al gas.

90 cavalli spompi potenza? ma mi stai prendendo per il culo!

[fabio80]

Originariamente inviato da monkey.d.rufy

è ovvio che quei requisiti di cui parli sarebbero d'obbligo

ma è proprio per questo che dico che gli stati dovrebbero stra tassare la benzina ed investire sul trasporto pubblico come avviene in tantissimi altri paesi del mondo

ABBIAMO LA BENZINA PIU' CARA D'EUROPA!!!

ma ci andate a lavoro voialtri, tu ci vai? l'altro vedo fa il terzo itis, quindi sarebbe meglio ritornasse sull'argomento quando la benzina se la pagherà lui e non papino

[monkey.d.rufy]

Originariamente inviato da fabio80

ABBIAMO LA BENZINA PIU' CARA D'EUROPA!!!

ma ci andate a lavoro voialtri, tu ci vai? l'altro vedo fa il terzo itis, quindi sarebbe meglio ritornasse sull'argomento quando la benzina se la pagherà lui e non papino

si si lavoro e uso l'auto poichè sono costretto in quanto nella mia città i mezzi pubblici è come se non ci fossero

sono stato in Paesi dove l'auto la prendi solo per il piacere di guidarla, ma per il resto è inutile
ed è per questo che mi rode

[fabio80]

Originariamente inviato da monkey.d.rufy

si si lavoro e uso l'auto poichè sono costretto in quanto nella mia città i mezzi pubblici è come se non ci fossero

sono stato in Paesi dove l'auto la prendi solo per il piacere di guidarla, ma per il resto è inutile
ed è per questo che mi rode

anche io, e non mi risulta che in quei paesi la benzinza la paghino 3 € al litro, anzi forse pure meno che noi

quindi FORSE prima di andare a bussare quattrini a chi lavorsa sarebbe il caso di andare a porre domande ai gestori della res publica

[trallallero]

Originariamente inviato da fabio80

ABBIAMO LA BENZINA PIU' CARA D'EUROPA!!!

Ieri c'era un pò di coda poi ho visto il motivo: un benzinaio l'ha messa a 1.34. Solitamente in questo periodo è circa 1.44.

[MZpowaa]

Originariamente inviato da demonbl@ck

E' proprio quello il problema. Milioni di persone che invece di comprarsi una macchina rinunciando ad avere millemila cavalli in più ne comprano una a benzina/gasolio che inquina il doppio.
Se vuoi la potenza paga.
Altrimenti passi al gas.

Guarda che non siamo negli Stati Uniti dove consumi e cilindrate non sono mai stati un problema rilevante.
Il presunto inquinamento delle auto, poi, è una BAGGIANATA che fa comodo a governi, amministrazioni comunali e case costruttrici. In un mercato SATURO come è quello europeo da 20 anni a questa parte l'unica cosa che permette il ricambio e quindi la sopravvivenza del mercato stesso è il continuo inasprirsi delle norme antinquinamento, supportate dalle limitazioni di traffico, incentivi ecc... così ogni 4-5 anni esce un nuovo limite imposto che dovrebbe mettere in difficoltà le case costruttrici, ma per loro è una benedizione. Tutti contenti tranne, guardacaso, il popolino.
Le auto hanno livelli di emissione ridicoli già dalla prima metà degli anni 90, ridicoli se confrontati alle emissioni dei riscaldamenti d'inverno, o a quelle delle centrali termoelettriche per dire.
Ci possono esere guadagni sulla CO2 e quindi sui consumi con auto più recenti, ma sono guadagni abbastanza risicati, spesso vanificati dal fatto che le macchine pesano un fottìo, e comunque pagati a caro prezzo all'acquisto.
Questo per dire che bisogna farsi due conti prima di andare a cambiare l'auto solo su base di certe discutibili spinte ecologiste.

[Agat]

http://www.energy.eu/#prices

A mio parere personale, resta comunque deprecabile l'incentivazione (causa totalità trasporto merci su gomma) del naftone per uso privato, visto l'ampia nube di particolato e le relative conseguenze

[demonbl@ck]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

E tra l'altro oltre ai soldi dello stato e dei biglietti adesso quelli di trenitalia prendono pure i soldi dalle regioni..

No, per il servizio regionale li prendono SOLO dalle regioni.
Che spesso pagano una miseria e pretendono di avere n-mila treni al secondo

Il servizio pagato dallo stato è quello a lunga percorrenza quindi espressi/intercity

Originariamente inviato da fabio80

ma ci andate a lavoro voialtri, tu ci vai? l'altro vedo fa il terzo itis, quindi sarebbe meglio ritornasse sull'argomento quando la benzina se la pagherà lui e non papino

La benzina non me la paga nessuno visto che a scuola ci vado in bici+treno+bus.

Originariamente inviato da MZpowaa

Guarda che non siamo negli Stati Uniti dove consumi e cilindrate non sono mai stati un problema rilevante.
Il presunto inquinamento delle auto, poi, è una BAGGIANATA che fa comodo a governi, amministrazioni comunali e case costruttrici. In un mercato SATURO come è quello europeo da 20 anni a questa parte l'unica cosa che permette il ricambio e quindi la sopravvivenza del mercato stesso è il continuo inasprirsi delle norme antinquinamento, supportate dalle limitazioni di traffico, incentivi ecc... così ogni 4-5 anni esce un nuovo limite imposto che dovrebbe mettere in difficoltà le case costruttrici, ma per loro è una benedizione. Tutti contenti tranne, guardacaso, il popolino.
Le auto hanno livelli di emissione ridicoli già dalla prima metà degli anni 90, ridicoli se confrontati alle emissioni dei riscaldamenti d'inverno, o a quelle delle centrali termoelettriche per dire.
Ci possono esere guadagni sulla CO2 e quindi sui consumi con auto più recenti, ma sono guadagni abbastanza risicati, spesso vanificati dal fatto che le macchine pesano un fottìo, e comunque pagati a caro prezzo all'acquisto.
Questo per dire che bisogna farsi due conti prima di andare a cambiare l'auto solo su base di certe discutibili spinte ecologiste.

Uno dei pochi commenti che merita una risposta di più di due righe...

Certo, bisognerebbe considerare che il fatto di aumentare le tasse sulla benzina a favore dei trasporti pubblici farebbe crollare il consumo di benzina e l'acquisto di macchine, cosa che forse non sarebbe proprio un bene per l'economia. Però avere strade meno intasate di macchine e meno inquinamento sarebbe un bene per tutti.

La cosa potrebbe creare interessanti risvolti invece per le auto elettriche, che per un utilizzo cittadino vanno più che bene e non inquinano niente, oltre ad avere un'efficienza molto più alta.

A patto di generare l'energia da fonti pulite (eolico/solare/idroelettrico/nucleare/ondedelmare/ecc) e non da centrali a carbone...


Per il fatto che inquinano di più i riscaldamenti che le auto, beh certo, però se il totale è 30+70 togliere i 30 sarebbe già un buon risultato, no?


Per chi diceva che dovrebbero mettere un autobus per tutte le zone industriali: se c'è tanto gente che ci va a lavorare e che VUOLE prendere i bus, vedete che li mettono...

PS: Vorrei far notare che il trasporto merci via ferrovia in Italia è agonizzante e grazie alla rete anoressica (la chiamano rete snella) di RFI e all'incompetenza dei politici che permettono (anzi, vogliono,così guadagnano gli amici degli amici che hanno la società dei camiòn) che questo accada, sta per morire.

[fabio80]

Originariamente inviato da demonbl@ck

La benzina non me la paga nessuno visto che a scuola ci vado in bici+treno+bus.

ah quindi se va bene a te buona camicia a tutti

va a letto che è tardi e domani hai lezione, va...

[demonbl@ck]

Originariamente inviato da fabio80

ah quindi se va bene a te buona camicia a tutti

va a letto che è tardi e domani hai lezione, va...

Ah si mi va proprio bene, pensa che la mattina faccio 3km in bici per arrivare alla stazione visto che non ci sono autobus, pensa come sono fortunato

[Drago]

Originariamente inviato da demonbl@ck

- Da me sono normalmente puliti
- Magari uno che ha lavorato per 10 ore non profuma di rose e fiori
- Non è colpa dei treni se la maggior parte degli italiani sono delle bestie
- Da me sono normalmente in orario, tranne alcuni che hanno i 5 minuti fisiologici tutti i giorni

Il servizio potrebbe essere molto migliore, ma con la miseria che spesso le regioni pagano a Trenitalia è già tanto che i treni ci siano

Qua si vuole la moglie ubriaca, la botte piena e l'uva ancora nel vigneto

dai non è vero, la tratta torino vercelli l'ho fatta diverse volte e capitava spesso il ritardo di mezz'ora, se non di un'ora, se non di tre. e le carrozze fanno pietà.

[Drago]

Originariamente inviato da Agat

http://www.energy.eu/#prices

A mio parere personale, resta comunque deprecabile l'incentivazione (causa totalità trasporto merci su gomma) del naftone per uso privato, visto l'ampia nube di particolato e le relative conseguenze

infatti si vede, stanno restringendo le ztl alle euro 3 diesel e spero che arrivino in fretta anche alle euro 4
è stato uno scempio permettere di vendere tutti questi diesel da parte delle case produttrici e una stupidaggine comprarle per andare a fare la spesa dai cittadini.

[Drago]

Originariamente inviato da demonbl@ck

No, per il servizio regionale li prendono SOLO dalle regioni.
Che spesso pagano una miseria e pretendono di avere n-mila treni al secondo

Il servizio pagato dallo stato è quello a lunga percorrenza quindi espressi/intercity

oh, poverini. ma si fottano, sono anni che i treni fanno schifo, quando era una società privata, quando era statale, adesso.. i vagoni fanno cagare e a parte qualche sporadica carrozza nuova sono gli stessi da quando io sono nato, manca la manutezione, sono sempre in ritardo E sono abitati da persone che pensano che essere puliti sia un optional, ma hanno tutti il cellulare ultimo modello


ultima cosa: l'aumentare le tasse sulla benzina o tenerne alto il prezzo artificiosamente con tutte queste imposte è perchè il governo è con l'acqua alla gola e non sa più da dove recuperare i soldi, nel caso qualcuno non se ne sia accorto, e la benzina è il valore 'piscologico' al quale nessuno, potendo, farebbe a meno. devono solo sperare che il gioco non si rompa.

le tasse sulla benzina sono sempre alte ma le strade fanno sempre cagare, dopo due giorni che piove ci sono buche che neanche su una mulattiera, le righe bianche sulla strada ci sono solo dove capita, in compenso già abbiamo strade ottocentesche, abbiamo messo anche tanti simpatici dossi alti un metro...

[demonbl@ck]

Originariamente inviato da Drago

dai non è vero, la tratta torino vercelli l'ho fatta diverse volte e capitava spesso il ritardo di mezz'ora, se non di un'ora, se non di tre. e le carrozze fanno pietà.

L'unica volta che mi son beccato un ritardo di tre ore (in realtà ho preso il treno dopo che era in orario, ho perso 20 minuti) è stato a causa di un investimento mortale a Vittuone(MI).
E dubito che si possa dare a Trenitalia la colpa di ciò.

E le carrozze non fanno affatto pietà, non sulla torino-milano. Anzi, ci sono un sacco di Vivalto praticamente nuovi

Originariamente inviato da Drago

oh, poverini. ma si fottano, sono anni che i treni fanno schifo, quando era una società privata, quando era statale, adesso.. i vagoni fanno cagare e a parte qualche sporadica carrozza nuova sono gli stessi da quando io sono nato, manca la manutezione, sono sempre in ritardo E sono abitati da persone che pensano che essere puliti sia un optional, ma hanno tutti il cellulare ultimo modello

Ripeto, sulla torino-milano i treni sono generalmente puliti (a parte le ALe 724 che hanno sempre i poggiatesta usati come lavagne dai bimbiminkia ), e i treni nuovi (minuetti/vivalto) sono parecchi.

Le locomotive elettriche dei regionali sono praticamente tutte nuove (80% tra E464, meno di 10 anni di vita la più vecchia, ed E632, 20-25 anni la più vecchia).

Sui diesel ci sono solo D445 che iniziano ad essere effettivamente vecchiotte (35 anni la più vecchia), ma è allo studio una riqualificazione.

Le carrozze "vecchie" sono le MDVE (ottime sotto tutti i punti di vista) e le MDVC (moduli un po' più corti delle MDVE ma per il resto come comodità sono uguali).

Poi ci sono le ALe 724 che mi fanno schifo come estetica ma sono comode anche loro.

E ripeto che generalmente sono puliti.
I più sporchi sono i treni su Aosta.

E lo sporco è costituito al 90% da FANGO che di certo non si mette da solo sui sedili

[demonbl@ck]

Vorrei puntualizzare comunque che non difendo Trenitalia a spada tratta (anzi, quando fanno qualche cagata sono il primo a riempirli di merda), solo che mi stanno sul cazzo tutti sti luoghi comuni del treno sporco puzzolente e in ritardo.

[cdimauro]

Il governo s'era impegnato ad attuare una politica di "livellamento dei prezzi" dei carburanti per fronteggiare l'impennata del prezzo del petrolio.

Stiamo ancora aspettando...

[trallallero]

Originariamente inviato da trallallero

Ieri c'era un pò di coda poi ho visto il motivo: un benzinaio l'ha messa a 1.34. Solitamente in questo periodo è circa 1.44.

Prezzo sceso fisso a 1.34 da ieri.

[MZpowaa]

Originariamente inviato da demonbl@ck

Uno dei pochi commenti che merita una risposta di più di due righe...

Certo, bisognerebbe considerare che il fatto di aumentare le tasse sulla benzina a favore dei trasporti pubblici farebbe crollare il consumo di benzina e l'acquisto di macchine, cosa che forse non sarebbe proprio un bene per l'economia. Però avere strade meno intasate di macchine e meno inquinamento sarebbe un bene per tutti.

La cosa potrebbe creare interessanti risvolti invece per le auto elettriche, che per un utilizzo cittadino vanno più che bene e non inquinano niente, oltre ad avere un'efficienza molto più alta.

Fra 20 anni forse avrai una certa diffusione di auto elettriche. Per quella data il business si sarà spostato sul litio per costruire le batterie e non più sul petrolio. Ergo-->inculati di nuovo.

[tdi150cv]

domanda , magari anche poco sensata , ma mi va di farla ...

non esiste proprio proporre un referendum abrogativo per quanto riguarda almeno l'iva sulle accise ?

credo che non ci sarebbero problemi a recuperare le famose 500.000 firme ...

mi chiedo pero' come mai nessuno lo ha mai pensato.

impraticabile ?

[Isildur84]

Se si togliessero le tasse sulla benzina lo stato avrebbe un'entrata minore. Questo si tradurrebbe o in nuove tasse (che i soliti evaderebbero) oppure in un nuovo taglio dei servizi.
Purtroppo, anche se ad alcuni può sembrare un'assurdità, i servizi costano e se uno ne usufruisce in qualche modo deve pagarli.