[I Ministri Che Ci Meritiamo] Scajola: Ho Comprato Casa Senza Sapere Il Prezzo Reale

[Acrobat]

Originariamente inviato da Beelzebub

Totalmente in disaccordo. Questa vicenda è vergognosa, ed è un bene che siano emersi così tanti dettagli in modo che l'opinione pubblica possa rendersi conto, se ancora ne è in grado, di quanto un nostro Ministro si renda ridicolo arrivando a negare l'evidenza e sostenendo una tesi difensiva al limite del ridicolo. Il tutto senza che l'idea di rassegnare le dimissioni gli passi minimamente per l'anticamera del cervello. Esempio cristallino del fine ultimo dei politici che ci governano: restare attaccati alla poltrona, a qualunque costo.

Ora che anche Il Sommo rinuncia a difendere l'indifendibile, cosa ne pensi? Sei sempre della stessa idea? Pensi ancora al complotto, ad un abuso di potere da parte di magistrati e informazione, o ti viene il dubbio che forse qualcosa di vero nelle accuse mosse a Scajola ci sia? E non è forse meglio sapere subito che c'è una "mela marcia", piuttosto che tenersela lì a marcire ancora di più? Io pretendo di sapere se le persone che decidono delle nostre vite e amministrano i soldi provenienti dalle nostre tasse sono affidabili o meno, non voglio aspettare i tempi (opportunamente) biblici di un processo che nella migliore delle ipotesi cadrà in prescrizione, durante i quali la persona incriminata continua a sfruttare la propria posizione per trarne vantaggi personali in modo illecito, o per elargire favore in cambio di denaro. Mi dispiace dirlo, ma se in questo Paese i processi veri e propri non si riescono a fare, ben vengano i processi mediatici.

Quoto, mi unisco alla domanda.. adesso la posizione di Aeterna e soci qual'è? Sempre a spada tratta come prima o più "sfumata"?

EDITO:
Letto la risposta.. lasciam perdere và.. ma veramente se stuprassero un bambino in mondovisione gli accoliti li difenderebbero lo stesso, eh.. desolante

[Onisem]

E' proprio il caso di dire che buon sangue non mente allora.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da izutsu

Se non si tratta di atti pubblici o accuse per reati gravi contro la persona o la costituzione sì.

Leggo che il rogito in cui si dichiarano i 610mila euro e' pubblico, la valutazione di mercato pure, le dichiarazioni delle sorelle (le precedenti proprietarie, quelle che affermano di aver ricevuto 80 assegni circolari) sono depositate e pubbliche...

[NexusMM]

Originariamente inviato da izutsu

Sbagliatissimo, così si fanno i golpe... Del Turco si è dimesso e la regione ha cambiato colore (la gente schifata si butta sempre sull'altro esponente) per le dichiarazioni di uno che ora sta in carcere. Se lo facessero con un presidente del consiglio?

Mai, e sottolineo mai, accusare, sputtanare e chiedere le dimissioni di un politico senza avere delle prove perchè quando ci sarà una "P3" che userà questa tecnica per cambiare il governo del paese vorrò vedere se sarai ancora contento di questo giustizialismo.

http://en.wikipedia.org/wiki/Watergate_scandal

Ricordi Bob Woodward e Carl Bernstein?

Solo uno degli esempi più eclatanti.

In certi ambiti non esistono segreti e non devono esistere. Tutto dev'essere limpido ed alla luce del sole.

La storiella delle invenzioni che fanno cadere i governi è solo una storiella, appunto.

Nessuno potrebbe mai mettere in crisi un governo con un paio di accuse inventate.

Sostenere che certe notizie non debbano circolare equivale a difendere i potenti ed affermare che è giusto che possano fare le loro porcherie in tutta libertà.

[Stigmata]

scajola dimesso
ansa

[izutsu]

Originariamente inviato da Crazy rider89

dimmi quante volte le accuse infondate hanno portato alla dimissioni (una non basta) ed invece tutte le volte che figure pubbliche sono state indagate e CONDANNATE rimangono al loro posto.

Una basta e avanza! Meglio 100 criminali in giro che un innocente in carcere, ma stiamo scherzando? Del Turco ha fatto un mese di galera...

Ma hai idea della gravità di una cosa del genere? Se ti fanno cadere un governo in questo modo, uno qualsiasi, ti pare un problema da poco per la democrazia?

[Onisem]

Comunque grandissima figura di palta anche dei soliti "garantisti", ma io li chiamerei "impunisti", pidiellini. E' stato beccato con le mani nella marmellata e se pure il Silvio, che non si è mai tirato indietro qaundo si trattava di difendere faccendieri e mafiosi di ogni risma, fa un passo indietro...

Originariamente inviato da Beelzebub

Dimesso!

http://www.repubblica.it/politica/20...?ref=rephpnews

Ma guarda un pò...

... poveraggio

... un'aldra viddima ... dell'ennesimo Pruciesso Mediatico

[Crazy rider89]

Originariamente inviato da izutsu

Una basta e avanza! Meglio 100 criminali in giro che un innocente in carcere, ma stiamo scherzando? Del Turco ha fatto un mese di galera...

Ma hai idea della gravità di una cosa del genere? Se ti fanno cadere un governo in questo modo, uno qualsiasi, ti pare un problema da poco per la democrazia?

ma aspetta io chiedo le dimissioni poi la magistratura verificherà, mica mandarlo in galera...io voglio semplicemente che non gestica più la cosa pubblica...

[izutsu]

Originariamente inviato da Stigmata

Se scajola avesse dichiarato il 100% del valore dell'immobile aggiungendo però di aver avuto 900k€ in regalo dal costruttore... per te sarebbe degno della carica che ricopre? Per me no, al di là della legalità o meno dell'operazione in sè.

Non userei il termine "degno", ma idoneo. Uno che riceve soldi in regalo non è che perda la dignità, può essere comunque una persona rispettabilissima. Però per fare il ministro preferirei uno che non debba dire grazie a nessuno...

[Onisem]

Originariamente inviato da Stigmata

scajola dimesso
ansa

Deo gratias. Certo che se anche da quelle parti si dimette qualcuno, gli elementi dovevano essere davvero gravi. E magari sotto c'era anche dell'altro marcio, ben più grosso, su cui non volevano si accendessero i riflettori.

[supermario]

che massa di criminali!! dal primo all'ultimo!

[Bahamut Zero]

Originariamente inviato da Onisem

Comunque grandissima figura di palta anche dei soliti "garantisti", ma io li chiamerei "impunisti", pidiellini. E' stato beccato con le mani nella marmellata e se pure il Silvio, che non si è mai tirato indietro qaundo si trattava di difendere faccendieri e mafiosi di ogni risma, fa un passo indietro...

Scajola è un pivellino della truffa...figurati se Silviuccio si faceva fregare da un blocchetto di assegni circolari

Lui li usa in bagno per pulirsi

[seb87]

non ha nemmeno lasciato che i giornalisti facessero qualche domanda...

[Onisem]

Originariamente inviato da izutsu

Non userei il termine "degno", ma idoneo. Uno che riceve soldi in regalo non è che perda la dignità, può essere comunque una persona rispettabilissima. Però per fare il ministro preferirei uno che non debba dire grazie a nessuno...

Ma certo, rispettabilissimo un ministro che si fa comprare una casa da uno scagnozzo di un tizio in galera in cambio di dio solo sa che cosa.

[Stigmata]

Originariamente inviato da izutsu

Non userei il termine "degno", ma idoneo. Uno che riceve soldi in regalo non è che perda la dignità, può essere comunque una persona rispettabilissima. Però per fare il ministro preferirei uno che non debba dire grazie a nessuno...

giusta correzione, non trovavo la parola adatta
comunque il mio pensiero s'è capito, credo

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Jabberwock

Leggo che il rogito in cui si dichiarano i 610mila euro e' pubblico, la valutazione di mercato pure, le dichiarazioni delle sorelle (le precedenti proprietarie, quelle che affermano di aver ricevuto 80 assegni circolari) sono depositate e pubbliche...

Quoto e aggiungo che la ricostruzione di Travaglio, come sempre condita di ironia pungente e beffarda, è perfetta. Il punto è uno, chiaro e semplicissimo: è concepibile che un appartamento di 180 mq in una delle zone più prestigiose del pianeta Terra, sia stato venduto da due privati cittadini ad un prezzo di € 3.000 al mq?!? Come cavolo fai a sostenere una cosa simile?!? E peggio ancora, a difendere chi la sostiene?!?

Poi, dice anche che si è informato e che i prezzi in quell'anno sono in linea.. ora, se questa è la perizia con cui si informa un Ministro, vorrei sapere da chi si è informato, chi gli ha comunicato i dati, come ha fatto i calcoli... Qui a Genova, oggi, 610.000€ non bastano per prendere un appartamento di quella metratura con una banalissima vista mare. Lui ha preso un appartamento a Roma con vista sul Colosseo. Rendiamoci conto...

[izutsu]

Originariamente inviato da Crazy rider89

ma aspetta io chiedo le dimissioni poi la magistratura verificherà, mica mandarlo in galera...io voglio semplicemente che non gestica più la cosa pubblica...

Ho capito, ma visto che è accaduto con Del Turco, se accadesse anche con un governo, anche senza mandare in galera nessuno, capisci che ti troveresti con un governo di segno opposto per le dichiarazioni false di uno che sta agli arresti.

Io voglio le prove... com'è che se accuso qualcuno senz aprove mi prendo una querela e lo devo pagare e qui sui giornali si smerdano tutti, a destra e a sinistra? Prima le prove, poi le accuse, poi le dimissioni, non prima le accuse sui giornali, poi le dimissioni e poi le prove...

[Jabberwock]

Originariamente inviato da izutsu

Una basta e avanza! Meglio 100 criminali in giro che un innocente in carcere, ma stiamo scherzando? Del Turco ha fatto un mese di galera...

Ma hai idea della gravità di una cosa del genere? Se ti fanno cadere un governo in questo modo, uno qualsiasi, ti pare un problema da poco per la democrazia?

UN governo non cade per un ministro accusato (neppure accusato, solo invitato a dare qualche spiegazione... che, al solito, latita, nascondendosi dietro le classiche urla "al complotto, al complotto")... salvo che a quel ministro non si ritrovi poi, alle elezioni successive, nelle liste di un partito di opposizione e, grazie alla legge elettorale, pur con l'1,qualcosa, non sia determinante... mi pare di aver gia' visto questo film: mi pare di ricordare qualcuno che stappava champagne e mangiava mortadella, ma forse mi sbaglio!

[Giuseppe Tubi]

Originariamente inviato da izutsu

Non c'è di mezzo Anemone? Qui le accuse son ben più gravi di un nero...

Esatto, ma questo è un aspetto che seppur più grave penalmente è secondario per quando riguarda la compravendita dell'immobile.
Casualmente è venuto fuori dall'inchiesta che il ministro Scajola ha acquistato un immobile dichiarando un prezzo inferiore al reale. Non è un reato penale ma concorderai che sia gravissimo se un ministro evade le tasse su un milione di €...

Non c'è modo, per lui, di chiarire. Il notaio ha redatto l'atto per 610.000 euro e lo conferma, gli assegni sono di Anemone... come può dimostrare che non è coinvolto nella cosa?

Ci ho pensato molto, per me l'unico modo è sentire la banca che ha concesso il mutuo e farsi dire quanto hanno valutato l'immobile e che percentuale di quel valore è stata concessa a mutuo. Se la banca dice che hanno valutato in 1.000.000 di euro e hanno concesso un mutuo sul 60%, i restanti soldini da dove sono usciti?

Stai dimenticando le beneficiarie degli assegni. Le sorelle Papa improvvisamente si sono trovate nella merda. Una bella rogna dover rendere conto di tanti soldi ricevuti inequivocabilmente da Anemone, no? Sicuramente hanno scelto il male minore e invece di mentire e seppellirsi ulteriormente da sole hanno deciso di dire la verità: i soldi provenivano da una vendita con parziale evasione fiscale. Non so se ci sia il reato di falso per l'atto notarile, ma per ora hanno dei semplici problemi fiscali. Se sono benestanti pagheranno le tasse sul reddito che hanno evaso con relative sanzioni. L'IVA invece la dovrebbe pagare Scajola, fatti suoi.

Direi che al momento ipotizzare che le sorelle Papa abbiano accusato se stesse e Scajola di illecito fiscale per coprire altri reati propri in concorso con Anemone pare abbastanza azzardato, anche perché se non sbaglio ci sono altri testimoni tra chi ha consegnato materialmente i soldi.
Altrettanto azzardata mi pare l'ipotesi di sorelle Papa coinvolte nell'ennesimo complotto ai danni del nostro premier e del suo governo.