Cambia il codice della strada per i motociclisti...assurdo

[paditora]

Ma anche il giro di vite contro lo «sballo» al volante.

E' da quanto ho preso la patente che sento parlare di questi aumenti che puntualmente ogni 2-3 anni arrivano.
Ma non l'hanno ancora capito che se non aumentano i controlli e soprattutto la certezza della pena non cambierà un caxxo continuare ad aumentare la pena?
E poi sinceramente con sto aumento a 150 all'ora hanno rotto un po' il caxxo. Pure di quello ne sento parlare da anni e i limiti son sempre gli stessi.
Lasciateli così come sono e amen.
Il codice della strada e le sue pene così com'è già andrebbe bene secondo me, basterebbe aumentare i controlli e vedi che i morti su strada diminuiscono.

[MaxArt]

Originariamente inviato da IcEMaN666

Ma per favore...ci arrivo vivo come ci sono arrivato fino ad adesso, ovvero con casco, guanti, giacca e jeans.

Ice... Ora dirò una cosa che forse ti farà incazzare, ma spero ti faccia riflettere un attimo una volta sbollita la rabbia: tu a destinazione ci arrivi solo fino a quando non hai un incidente che ti porta via.

Toccati le palle, lanciami insulti, ma pensa: tu non hai mai avuto amici e conoscenti che ci hanno rimesso la ghirba perché andavano su due ruote? Magari senza neanche avere colpe nell'accaduto?
A me è capitato. A tanti è capitato, e gli sarà capitato di pensare che, dentro una macchina, non si sarebbero fatti nulla o quasi.
Perché, inutile dirlo, guidare una moto significa andare NUDI o quasi a 50-70-110 all'ora in strade spesso dissestate e piene di coglioni al volante.

Rossi nell'ultimo GP ha provato anche l'airbag per il pilota. Spero che venga presto reso obbligatorio anche quello.
Oggi hanno parlato di casco ai ciclisti anche ai maggiorenni: benissimo, sono d'accordo, anche se per me è una spesa in più. I ciclisti professionisti e dilettanti lo usano da sempre, anche se loro ne hanno più bisogno perché sono i primi a commettere stronzate su strada (oltre che non usare le piste ciclabili neanche sotto tortura).

Tutto questo, naturalmente, dev'essere anche fatto rispettare. Le norme, spesso, sono buone. L'applicazione, invece, è spesso pessima.
Oggi sulla statale vedevo dietro di me una ragazza col telefonino all'orecchio: stava letteralmente ondeggiando in mezzo alla carreggiata, invadendo anche la corsia opposta, e poi ha fatto uno scarto improvviso quando ha visto arrivare dall'altra parte un camion dell'immondizia. Solo una delle tante, che forse si sarebbe già presa un vivavoce bluetooth se solo qualche vigile gli avesse appioppato un paio di multe al momento opportuno.

Scusate la sbrodolata...

[August@1]

http://www.repubblica.it/2007/06/mot...-ciclisti.html
strage di ciclisti 1000 morti in tre anni
obbligo del casco integrale, guanti e assicurazione per tutti i ciclisti.
Le biciclette devono essere dotate di numero di telaio.

[speck]

il casco ai ciclisti sopratutto in città cosi magari caleranno un pò !! Del resto vanno contromano, non si fermano al rosso, vanno sotto i portici !! Sono dei pericoli ambulanti e si credono Dio in terra e quando hanno le piste ciclabili non le usano !!!!!

[gino46]

domanda, ho sentito parlare dell'obbligo di indossare il casco in bici, è già entrato in vigore?
Oppure è ancora in discussione?

[LucaTortuga]

Ultima Ora:
La commissione parlamentare per l'istituzione del paternalismo di stato ha allo studio un nuovo disegno di legge che obbligherà i cretini a muoversi solo se accompagnati da un amico molto intelligente.

[frankytop]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Ultima Ora:
La commissione parlamentare per l'istituzione del paternalismo di stato ha allo studio un nuovo disegno di legge che obbligherà i cretini a muoversi solo se accompagnati da un amico molto intelligente.

http://www.youtube.com/watch?v=W4bMbzIExmk

Originariamente inviato da gino46

domanda, ho sentito parlare dell'obbligo di indossare il casco in bici, è già entrato in vigore?
Oppure è ancora in discussione?

E quello per i pedoni a quando? D'altra parte qui ogni tre per due qualcuno si fracassa il cranio sulle scale del metro'.

[IcEMaN666]

Originariamente inviato da MaxArt

Ice... Ora dirò una cosa che forse ti farà incazzare, ma spero ti faccia riflettere un attimo una volta sbollita la rabbia: tu a destinazione ci arrivi solo fino a quando non hai un incidente che ti porta via.

Toccati le palle, lanciami insulti, ma pensa: tu non hai mai avuto amici e conoscenti che ci hanno rimesso la ghirba perché andavano su due ruote? Magari senza neanche avere colpe nell'accaduto?
A me è capitato. A tanti è capitato, e gli sarà capitato di pensare che, dentro una macchina, non si sarebbero fatti nulla o quasi.
Perché, inutile dirlo, guidare una moto significa andare NUDI o quasi a 50-70-110 all'ora in strade spesso dissestate e piene di coglioni al volante.

Rossi nell'ultimo GP ha provato anche l'airbag per il pilota. Spero che venga presto reso obbligatorio anche quello.
Oggi hanno parlato di casco ai ciclisti anche ai maggiorenni: benissimo, sono d'accordo, anche se per me è una spesa in più. I ciclisti professionisti e dilettanti lo usano da sempre, anche se loro ne hanno più bisogno perché sono i primi a commettere stronzate su strada (oltre che non usare le piste ciclabili neanche sotto tortura).

Tutto questo, naturalmente, dev'essere anche fatto rispettare. Le norme, spesso, sono buone. L'applicazione, invece, è spesso pessima.
Oggi sulla statale vedevo dietro di me una ragazza col telefonino all'orecchio: stava letteralmente ondeggiando in mezzo alla carreggiata, invadendo anche la corsia opposta, e poi ha fatto uno scarto improvviso quando ha visto arrivare dall'altra parte un camion dell'immondizia. Solo una delle tante, che forse si sarebbe già presa un vivavoce bluetooth se solo qualche vigile gli avesse appioppato un paio di multe al momento opportuno.

Scusate la sbrodolata...

Max non mi arrabbio tranquillo.
Io mi rendo conto che la moto è un mezzo estremamente pericoloso, che raggiunge velocità TROPPO elevate in funzione alla sua sicurezza, almeno su strada.
ma la soluzione non è obbligare la tuta...sarebbe togliere dal commercio le moto.
Puoi fare quello che vuoi, ma sei sempre fatto di carne e ossa e NON sono stati creati per resistere a impatti a 50km/h o più.
Non ritengo che una protezione in più per le gambe (zona cmq non vitale) mi aumenti le possibilità di sopravvivenza o comunque mi diminuisca in maniera sensibile i danni.
Se casco a bassa velocità, mi sbuccio un pò ma niente di irreparabile...se finisco a 100km/h contro una macchina o contro un guardrail-muretto-palo-quello che vuoi stai sicuro che avere o meno la tuta non mi cambia nulla (grattata di palle memorabile).
Due mesi fa il fratello del mio migliore amico ha avuto un incidente in macchina: quello che guidava era ubriaco fracico e si sono schiantati contro un albero, lui ha dato una testata laterale sulla portiera e non c'è più...che facciamo obblighiamo a mettere il casco in auto o magari iniziamo a randellare come si deve chi guida ubriaco?

[gino46]

Originariamente inviato da IcEMaN666

...

Io non condivido molto il tuo ragionamento, ma giustamente lo rispetto.

Premetto che non sono un motociclista ma un ciclista, una tutta non ti può salvare da un impatto contro un albero a 100km/h, ma non tutti si schiantano contro un albero, molti cadono e fregano sull'asfalto, pensa senza tuta i danni che si potrebbero fare, pensa solamente alle protezioni alle articolazioni e alla schiena che offrono le tute al giorno d'oggi, certo probabilmente tra 20 anni ci saranno tute ancora più sicure e magari ti salvi anche a 100 km/h contro un albero, chi può dirlo.

Sono perfettamente d'accordo sul fatto che bisognerebbe impedire di fare certe velocità in moto, ma questo è impossibile, è molto più semplice obbligare la gente ad indossare la tuta che impedirgli di correre.

il tutto ovviamente imho.

[MaxArt]

Originariamente inviato da IcEMaN666

Max non mi arrabbio tranquillo.
Io mi rendo conto che la moto è un mezzo estremamente pericoloso, che raggiunge velocità TROPPO elevate in funzione alla sua sicurezza, almeno su strada.
ma la soluzione non è obbligare la tuta...sarebbe togliere dal commercio le moto.
Puoi fare quello che vuoi, ma sei sempre fatto di carne e ossa e NON sono stati creati per resistere a impatti a 50km/h o più.
Non ritengo che una protezione in più per le gambe (zona cmq non vitale) mi aumenti le possibilità di sopravvivenza o comunque mi diminuisca in maniera sensibile i danni.
Se casco a bassa velocità, mi sbuccio un pò ma niente di irreparabile...se finisco a 100km/h contro una macchina o contro un guardrail-muretto-palo-quello che vuoi stai sicuro che avere o meno la tuta non mi cambia nulla (grattata di palle memorabile).
Due mesi fa il fratello del mio migliore amico ha avuto un incidente in macchina: quello che guidava era ubriaco fracico e si sono schiantati contro un albero, lui ha dato una testata laterale sulla portiera e non c'è più...che facciamo obblighiamo a mettere il casco in auto o magari iniziamo a randellare come si deve chi guida ubriaco?

Nope, si potrebbe rendere obbligatorio l'airbag laterale, ad esempio. Oggi sono obbligatori "solo" quello per guidatore e credo anche passeggero.
Ma, come dici tu, tutto ha un costo, in sostanza. Bisogna vedere se si tratta di sicurezza in più che vale la pena di sostenere, insomma se il gioco vale la candela. Il casco obbligatorio indubbiamente sì: i morti calano del 50% (ipotizzo). Paraschiena, giacca, guanti...? Bisogna un po' vedere, in effetti, mettendola da un punto di vista un po' "cinico".
Nessuno vuole che il mercato delle moto finisca strozzato, soprattutto in Italia che è la patria delle modo più di USA e Giappone. Sarebbe un costo insostenibile. Per lo Stato, il bilancio è: spendo di meno in sanità ma poi dovrò pagare lo scotto nell'industria. Mi conviene?
Io non so dare una risposta. Spero solo che degli esperti, sia di sicurezza sia di mera statistica, sappiano il fatto loro. Piuttosto, vedo anche qualche sbocco positivo per l'industria tessile Si cominceranno a fare capi buoni sia per andare in moto sia per andare in giro, senza per forza sembrare dei manichini imbottiti.
Perché è inutile negarlo: se è vero che in tanti rinuncerebbero alle due ruote se costretti a mettere tutta l'attrezzatura, è anche vero che tanti si sarebbero risparmiati parecchie settimane di ospedale per incidenti magari banali ma che gli hanno asportato mezzo ginocchio
Chiaramente la *fatalità* non si può evitare se proprio ti vuole male ma per il resto qualcosa, magari si può fare. Ed io penso che si possa, anche se partirei direttamente da una migliore educazione stradale per tutti, dal pedone all'autotrasportatore.

Originariamente inviato da gino46

Io non condivido molto il tuo ragionamento, ma giustamente lo rispetto.

Premetto che non sono un motociclista ma un ciclista, una tutta non ti può salvare da un impatto contro un albero a 100km/h, ma non tutti si schiantano contro un albero, molti cadono e fregano sull'asfalto, pensa senza tuta i danni che si potrebbero fare, pensa solamente alle protezioni alle articolazioni e alla schiena che offrono le tute al giorno d'oggi, certo probabilmente tra 20 anni ci saranno tute ancora più sicure e magari ti salvi anche a 100 km/h contro un albero, chi può dirlo.

Sono perfettamente d'accordo sul fatto che bisognerebbe impedire di fare certe velocità in moto, ma questo è impossibile, è molto più semplice obbligare la gente ad indossare la tuta che impedirgli di correre.

il tutto ovviamente imho.

Col ritiro a vita della patente hai voglia se e' possibile.

[MaxArt]

Originariamente inviato da mixkey

Col ritiro a vita della patente hai voglia se e' possibile.

Una cosa del genere è sproporzionata e dannosa. Togli il mezzo di locomozione ad una persona per quello che forse è solo un errore o una disattenzione.

Naturalmente, sto parlando dei casi più comuni. Se una moto va a 110 col limite a 80 non è troppo tragica, basta una multa pesante. Se va a 160 è da criminali, e allora potrei essere d'accordo. Se vieni sgamato 2 volte in 3 anni, allora ciao, si vede che non hai rispetto per gli altri in strada, e allora hai finito coi motori.
O magari un ritiro di 5 anni, poi di 20, poi a vita. Lo stesso dicasi per chi guida ubriaco o fatto.

Ma tutto questo, chiaramente, dev'essere corredato da un'adeguata rilevazione dei casi. Insomma, controlli più capillari.

Originariamente inviato da MaxArt

Una cosa del genere è sproporzionata e dannosa. Togli il mezzo di locomozione ad una persona per quello che forse è solo un errore o una disattenzione.

Naturalmente, sto parlando dei casi più comuni. Se una moto va a 110 col limite a 80 non è troppo tragica, basta una multa pesante. Se va a 160 è da criminali, e allora potrei essere d'accordo. Se vieni sgamato 2 volte in 3 anni, allora ciao, si vede che non hai rispetto per gli altri in strada, e allora hai finito coi motori.
O magari un ritiro di 5 anni, poi di 20, poi a vita. Lo stesso dicasi per chi guida ubriaco o fatto.

Ma tutto questo, chiaramente, dev'essere corredato da un'adeguata rilevazione dei casi. Insomma, controlli più capillari.

Trovo piu' sproporzionale e dannoso che il non disciplinato per un errore o una distrazione tolga la vita a me.

Meglio la sua patente.

[paditora]

Originariamente inviato da MaxArt

Una cosa del genere è sproporzionata e dannosa. Togli il mezzo di locomozione ad una persona per quello che forse è solo un errore o una disattenzione.

Oddio dipende. Se i limiti sono di 50 e uno va a 60 ok, ma se i limiti sono di 50 e uno va a 90 non mi pare proprio disattenzione.
Togliere la patente a vita no, ma io gli rifarei rifare tutta la prassi per riprenderla. Ovviamente parlo nel caso in cui uno supera di 30-40 all'ora i limiti di velocità.

[SuperMario=ITA=]

Originariamente inviato da paditora

Oddio dipende. Se i limiti sono di 50 e uno va a 60 ok, ma se i limiti sono di 50 e uno va a 90 non mi pare proprio disattenzione.
Togliere la patente a vita no, ma io gli rifarei rifare tutta la prassi per prenderla. Ovviamente parlo nel caso in cui uno supera di 30-40 all'ora i limiti di velocità.

si e poi come ora ti trovi che in uno stradone largo 10 metri ti mettono il limite di 50 nonostante tutti vanno a 90...

[IcEMaN666]

Originariamente inviato da gino46

Io non condivido molto il tuo ragionamento, ma giustamente lo rispetto.

Premetto che non sono un motociclista ma un ciclista, una tutta non ti può salvare da un impatto contro un albero a 100km/h, ma non tutti si schiantano contro un albero, molti cadono e fregano sull'asfalto, pensa senza tuta i danni che si potrebbero fare, pensa solamente alle protezioni alle articolazioni e alla schiena che offrono le tute al giorno d'oggi, certo probabilmente tra 20 anni ci saranno tute ancora più sicure e magari ti salvi anche a 100 km/h contro un albero, chi può dirlo.

Sono perfettamente d'accordo sul fatto che bisognerebbe impedire di fare certe velocità in moto, ma questo è impossibile, è molto più semplice obbligare la gente ad indossare la tuta che impedirgli di correre.

il tutto ovviamente imho.

Purtroppo le tute non offrono assolutamente protezione nè per la schiena nè per il sedere...sono ottime sulle ginocchia e per i piedi perchè con la tuta se iquasi obbligato a metterti gli stivali (che hanno l'anti-torsione per le caviglie).
La gobbetta dietro che vedi ha solo funzione aerodinamica...la devi associare ad un paraschiena.
Io tutta questa attrezzatura ovviamente ce l'ho per fare giri lunghi e andare in pista...ma per fare 8km non posso metterla, piuttosto vado in bici e/o in macchina e almeno un 70-80% di quelli con moto oltre i 100cv la penseranno come me, tramutando il mezzo in un semplice giocattolo per il weekend.

[MaxArt]

Originariamente inviato da mixkey

Trovo piu' sproporzionale e dannoso che il non disciplinato per un errore o una distrazione tolga la vita a me.

Meglio la sua patente.

Non è il caso di strafare, se uno guida ad cazzum la vita te la può togliere pure se va a 50 km/h.
Ed un conto è una moto, che sicuramente fa meno danni (agli altri), un altro è la macchina. C'è da vedere come si bilanciano le cose, trovo strano che tu non abbia mai superato di 30 km/h il limite di velocità, neppure una volta in tutta la tua vita.
Se davvero non l'hai mai fatto, complimenti (vorrei poterti dire lo stesso di me, ma non ne sono sicuro).

Originariamente inviato da paditora

Oddio dipende. Se i limiti sono di 50 e uno va a 60 ok, ma se i limiti sono di 50 e uno va a 90 non mi pare proprio disattenzione.

Ma è quel che ho detto!

[!fazz]

Originariamente inviato da tdi150cv

certo che ci puoi andare ma dal momento che con una ss andare a fare la spesa non è affatto comodo , questo per dire che chi compra la ss per farci la spesa non ha capito nulla , allora te ne assumi tutte le conseguenze e quindi anche l'adeguato abbigliamento tecnico.

Io insisto evitiamo di raccontarci cazzate con una SS non ci vai all'università , nel traffico o a fare la spesa , ci vai a fare le sgroppate domenicali tutt'altro che a velocità codice. A quel punto ti bardi adeguatamente.

tdi, tu non sei di sicuro l'intera coscienza collettiva dei motociclisti, io con una SS ci ho fatto di tutto incluso andare in università e tornare sulla neve (ok non era prevista ne cercata, è stata tragica ma io la moto non l'ho sempre usata 12 mesi l'anno ) sono andato per anni a Milano e ci ho fatto pure un mucchio di volte la spesa, sono andato dal giornalaio tabacchino, fiorista (troppe volte ) ci ho fatto le gitarelle, ci ho fatto il percorso casa lavoro, e ci ho fatto pure le ferie pensa te, 3 settimane filate in giro per l'europa in coppia

quindi non dire che uno usa la ss solo per fare le tirate domenicali, esistono persone e persone e non tutte sono iscritte ai forum specialistici, c'è chi la moto la usa convinto di essere il Valentino Rossi di Segrate per fare il giro la domenica pomeriggio e chi la moto la usa tutta la settimana e se riesce la domenica la lascia in garage.

Ora sono passato a qualcosa di più tranquillo ma più comodo ma non faccio niente di più e niente di meno rispetto a quando avevo il cbr

[PARSI]

Originariamente inviato da !fazz

tdi, tu non sei di sicuro l'intera coscienza collettiva dei motociclisti, io con una SS ci ho fatto di tutto incluso andare in università e tornare sulla neve (ok non era prevista ne cercata, è stata tragica ma io la moto non l'ho sempre usata 12 mesi l'anno ) sono andato per anni a Milano e ci ho fatto pure un mucchio di volte la spesa, sono andato dal giornalaio tabacchino, fiorista (troppe volte ) ci ho fatto le gitarelle, ci ho fatto il percorso casa lavoro, e ci ho fatto pure le ferie pensa te, 3 settimane filate in giro per l'europa in coppia

quindi non dire che uno usa la ss solo per fare le tirate domenicali, esistono persone e persone e non tutte sono iscritte ai forum specialistici, c'è chi la moto la usa convinto di essere il Valentino Rossi di Segrate per fare il giro la domenica pomeriggio e chi la moto la usa tutta la settimana e se riesce la domenica la lascia in garage.

Ora sono passato a qualcosa di più tranquillo ma più comodo ma non faccio niente di più e niente di meno rispetto a quando avevo il cbr

Mi hai chiamato?