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Old 09-04-2010, 09:01   #41
mc12
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Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
A chi non beve vino Dio neghi anche l'acqua
l'hai detto!..

sono daccordo con chi sostiene che non sono i 2 bicchieri che causano l'incidente...ma che siano 2!...già al terzo le cose cambiano per alcuni..
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Old 09-04-2010, 09:02   #42
cocis
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toh .. un cuoco ..

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D
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Old 09-04-2010, 09:07   #43
mixkey
 
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Originariamente inviato da killercode Guarda i messaggi
Non è una questione di statistica, è una questione di principio, negli usa la gente può girare per strada con la pistola senza un reale motivo, è forse giusto? Loro sono pronti a mostrarti statistiche alla mano che non incide sul numero di morti da armi da fuoco...
Io ritengo che l'alcool sia un veleno progressivo che ha piccole dosi non produce alterazioni.

Ho scritto veleno e non droga perche' la droga altera lo stato mentale chimicamente, mentre l'alcool agisce avvelenando la cellula nervosa.

Quindi allo stesso tempo dico che l'abuso d'alcool sia una vera piaga sociale ma non il moderato consumo.
Naturalmente IMHO e per quanto ne so.
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Old 09-04-2010, 09:11   #44
dave4mame
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
Quindi sta dicendo che è solo un 2% quello causato dallo stato di ebbrezza (che non è solo ALCOOL, è EBBREZZA in generale)

Alquanto opinabile, per non dire sbagliato
premesso che, almeno per i miei canoni, con due bicchieri di vino in canna non sono lucido come prima di berli (e che mi ci vuole almeno un'oretta per non "sentirli più"), fonti ufficiali alla mano
http://poliziadistato.it/pds/file/fi...elle_alcol.pdf
due bicchieri di vino a pasto consentono di rimanere ampiamente nei limiti attualmente vigenti.

io non ho statistiche che mi permettano di affermare che solo il 2% degli incidenti è causato da ubriachezza.
però penso si possa condividere che gli incidenti "da telegiornale" non siano causati da chi si è tracannato due bicchieri di barbera.
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Old 09-04-2010, 09:21   #45
pistacchio89
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Zaia è un irresponsabile.
La gradazione dei vini può arrivare anche al 15% e quella di certe grappe può superare tranquillamente il 90%. Se per legge chi svolge certi lavori non deve assolutamente assumere alcolici, nemmeno un bicchiere, c'è una ragione. Dire di assumere alcolici e poi mettersi alla guida sotto il loro effetto perché tanto non fanno niente è una fesseria. In più ci sono mille altri fattori che combinati al vino possono comportare dei rischi alla sicurezza altrui e a quella propria (stanchezza, scarsa visibilità, assunzione di farmaci che creano sonnolenza, ecc.). Non rispondiamo tutti alla stessa maniera all'assunzione di alcolici, magari a una persona di corporatura piccola e a stomaco vuoto può sentire già il peso di un bicchiere di vino, e la legge deve tenere conto proprio di questo. Partire con l'idea "tanto io posso, a me non fa niente" oppure "se non mi ubriaco posso bere quanto voglio e senza problemi" è un'ottima premessa per andare incontro a eventuali disastri.
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Old 09-04-2010, 09:26   #46
sider
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Originariamente inviato da plutus Guarda i messaggi
o magari solo la cocaina...
Chi si fa di cocaina di solito trangugia grosse quantità di alcool per calmarsi.
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Old 09-04-2010, 09:28   #47
daemon
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A chi non beve vino Dio neghi anche l'acqua

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Old 09-04-2010, 09:35   #48
ConteZero
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E chi s'improvvisa Toretto per inseguire un pirata della strada ?
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Old 09-04-2010, 09:35   #49
the_joe
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Scusate, ma alla platea del VINITALY cosa avrebbe dovuto dire?

Come già detto da molti, il bere RESPONSABILMENTE 2 bicchieri di vino (di quelli da degustazione che vengono serviti con 1 dito di vino dentro) e guidare RESPONSABILMENTE non fa male a nessuno, e se proprio vogliamo limitare gli incidenti, servono più controlli sulle strade che reprimano i comportamenti scorretti che non sono solo il mettersi alla guida dopo aver tracannato vino e alcolici in quantità spropositate, e magari essersi calati l'impossibile, ma anche il guidare come Colin MacRae sulle normali strade aperte al traffico.
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焦爾焦
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Old 09-04-2010, 09:39   #50
mixkey
 
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Scusate, ma alla platea del VINITALY cosa avrebbe dovuto dire?

Come già detto da molti, il bere RESPONSABILMENTE 2 bicchieri di vino (di quelli da degustazione che vengono serviti con 1 dito di vino dentro) e guidare RESPONSABILMENTE non fa male a nessuno, e se proprio vogliamo limitare gli incidenti, servono più controlli sulle strade che reprimano i comportamenti scorretti che non sono solo il mettersi alla guida dopo aver tracannato vino e alcolici in quantità spropositate, e magari essersi calati l'impossibile, ma anche il guidare come Colin MacRae sulle normali strade aperte al traffico.
Restando fermo sulla mia convinzione della modica quantita' avrebbe dovuto dire che il vino e' buono ma che non bisogna bere prima di guidare.
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Old 09-04-2010, 09:39   #51
dave4mame
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Scusate, ma alla platea del VINITALY cosa avrebbe dovuto dire?
guarda, lascia perdere la platea.
ogni anno dal vinitaly la gente esce (giustamente e inevitabilmente) allegra/brilla/sversa.

e ci sta, per l'amor di dio.

ma che la polizia faccia finta di non vederli, proprio no...
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Old 09-04-2010, 09:50   #52
pistacchio89
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guarda, lascia perdere la platea.
ogni anno dal vinitaly la gente esce (giustamente e inevitabilmente) allegra/brilla/sversa.

e ci sta, per l'amor di dio.

ma che la polizia faccia finta di non vederli, proprio no...
Una platea composta da orde di ragazzi, molti pure imbucati perché amici di chi ci lavora, che si riversano là da tutta la regione, ma non solo, con l'intento di scolarsi l'impossibile razziando uno stand dietro l'altro.
Non è certo lo scopo per cui era nato il Vinitaly, ma la fiera ci fa un bel po' di soldi.
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Old 09-04-2010, 09:56   #53
killercode
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Scusate, ma alla platea del VINITALY cosa avrebbe dovuto dire?
Come già detto c'è sempre la 3a opzione:



stare zitto
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Old 09-04-2010, 09:59   #54
dave4mame
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Una platea composta da orde di ragazzi, molti pure imbucati perché amici di chi ci lavora, che si riversano là da tutta la regione, ma non solo, con l'intento di scolarsi l'impossibile razziando uno stand dietro l'altro.
Non è certo lo scopo per cui era nato il Vinitaly, ma la fiera ci fa un bel po' di soldi.
nel weekend non so.
ma nei giorni lavorati il target era molto più eterogeneo di quello che dici tu.
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Old 09-04-2010, 10:02   #55
ConteZero
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Scusate, ma alla platea del VINITALY cosa avrebbe dovuto dire?

Come già detto da molti, il bere RESPONSABILMENTE 2 bicchieri di vino (di quelli da degustazione che vengono serviti con 1 dito di vino dentro) e guidare RESPONSABILMENTE non fa male a nessuno, e se proprio vogliamo limitare gli incidenti, servono più controlli sulle strade che reprimano i comportamenti scorretti che non sono solo il mettersi alla guida dopo aver tracannato vino e alcolici in quantità spropositate, e magari essersi calati l'impossibile, ma anche il guidare come Colin MacRae sulle normali strade aperte al traffico.
Il mirrorclimbing è credere che Zaia dicesse "due bicchieri" intendendo quelli da degustazione con un dito di vino.
Non sono un paramecio, ho del tessuto neuronale e lo capisco che questa è una cazzata immane, quindi ti prego di non offendere la mia intelligenza.
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Old 09-04-2010, 10:06   #56
Fil9998
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L'Avatar di Fil9998
 
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Padova
Messaggi: 11777
troppo generalizzata la dichiarazione del governatore.

"in generale" ad un uomo adulto di media costituzione, a stomaco pieno, con le dovute cautele, due bicchieri di vino non riducono la capacità di guidare in sicurezza ...

con tanti tanti "se" e "dipende".

consigliare di bere superalcolici e poi guidare è da scriteriati se non peggio.

anche solo un grappino basta a far uscire dai limiti di sicurezza!

due bicchieri di vino e un grappino poi vermente a parecchia gente li ciucca di brutto, se ne rendano conto o meno.



incosciente, irresponsabile, dispensatore di battutacce da BAR,

tutto questo non si addice ad un governatore di regione
__________________
mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare
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Old 09-04-2010, 10:10   #57
Jacoposki
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credo che zaia si riferisse a questi dati dell'istat: http://www.istat.it/salastampa/comun...le20091113.pdf

da cui in effetti risulta che lo stato di ebbrezza del conducente è causa solo del 2% degli incidenti. Ricordo però una recente puntata di Report ("com'è andata a finire" nella puntata sui doppi incarichi) che spiegava come queste statistiche indicassero poco, perchè per esempio non comprende il numero di incidenti causati da "Procedeva senza mantenere la distanza di sicurezza" (più del 9%) nei quali il conducente era ubriaco.
__________________
In cerca di una firma
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Old 09-04-2010, 10:10   #58
Xilema
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Iscritto dal: Dec 2000
Città: Provincia de Venessia
Messaggi: 24065
Quello che dice Zai può andare bene per certe persone... e per altre no.
La vera differenza la fa la testa delle persone.
Da anni ho preso l'abitudine di non bere alcoolici quando guido, e non sono morto per questo.
Se invece guidano altri... bevo tranquillamente.
Il problema è che la maggior parte dei giovani (e non solo) non sa darsi un contegno, e beve a manetta, mettendosi poi spesso alla guida.
__________________
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Old 09-04-2010, 10:15   #59
dave4mame
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
Messaggi: 3224
penso che neanche la tabella della polizia di stato di riferisse a due bicchieri da degustazione.

eppure, due bicchieri a pasto consentono anche a una donna (che non sia twiggy) di rimanere nei limiti attualmente imposti dalla legge.
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Old 09-04-2010, 10:17   #60
ferste
Senior Member
 
L'Avatar di ferste
 
Iscritto dal: Dec 2000
Città: prov. di Alessandria
Messaggi: 5638
su una cosa ha ragione, abbassare il limite non serve a niente....con lo 0,5 si hanno gli stess effetti che con 0,4 o 0,3......

Il problema sono i controlli assenti.
__________________
Addio Pierpo, motociclista.
ferste è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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