Il lento (ma inesorabile) tramonto del berlusconismo

[izutsu]

Originariamente inviato da CYRANO

ripeto : cosa si intende per cultura in questo caso ?

no perche' se vedo renzo bossi mi viene in mente di tutto eccetto che la cultura...

Invece Di Pietro... o il trittico D'Alema-Veltroni-Rutelli nemmeno laureati (visto dove si arriva senza una laurea?)? Io mi son stancato di gente che mi considera ignorante/contadinotto/satana solo perchè ho idee diverse.

Accetto le critiche, il dialogo, ma quando mi insultano solo perchè non votiamo lo stesso partito mi domando se il pericolo per la Democrazia venga dall'alto o dal basso...

[giorno]

Originariamente inviato da izutsu

Invece Di Pietro... o il trittico D'Alema-Veltroni-Rutelli nemmeno laureati (visto dove si arriva senza una laurea?)? Io mi son stancato di gente che mi considera ignorante/contadinotto/satana solo perchè ho idee diverse.

Accetto le critiche, il dialogo, ma quando mi insultano solo perchè non votiamo lo stesso partito mi domando se il pericolo per la Democrazia venga dall'alto o dal basso...

Di pietro è laureato in giurisprudenza,bho dimmi tu se è giusto che gli altri ti diano dell'ignorante se non sai le cose

[NexusMM]

Originariamente inviato da izutsu

Accetto le critiche, il dialogo, ma quando mi insultano solo perchè non votiamo lo stesso partito mi domando se il pericolo per la Democrazia venga dall'alto o dal basso...

L'insulto è sempre sbagliato, ma anche tu non ti poni nel modo migliore. In un altro thread mi hai accusato di votare corrotti senza sapere per cosa avevo votato (e poi te l'ho scritto).

Il punto è che ci sono due macro-motivazioni per sostenere che certi partiti non siano "votabili".

La prima è che una certa pseudo-politica (quella della Lega) si basa sull'odio, le paure e le false verità. Sostenere che con la Lega gli immigrati tornano a casa loro è una presa per il culo; nel thread che parla di italiani licenziati per dare lavoro agli immigrati sottopagati è spiegato tutto perfettamente.

Fomentare l'odio ed il sospetto (Calderoli style) è sempre appannaggio della creatura di Bossi.

La seconda macro-motivazione è la concentrazione di persone che hanno problemi con la giustizia (e qui mi riferisco al PDL). Intrallazzoni, furbetti, collusi e chi più ne ha... Un andazzo conclamato, evidente ed innegabile.

E sono solo i primi esempi che mi vengono in mente.

Detto questo, supporre che una persona informata ed intelligente e che non sia interessata al malaffare, eviti come la peste di votare per certa gente mi sembra naturale ed auspicabile.

E perfavore, non venirmi a fare i soliti ragionamenti qualunquisti tipo: "E per chi dovrei votare, per Bersani?!?!?!" perchè sarebbe proprio un'obiezione del cazzo (e scusa il francesismo).

My two cents.

[izutsu]

Originariamente inviato da giorno

Di pietro è laureato in giurisprudenza,bho dimmi tu se è giusto che gli altri ti diano dell'ignorante se non sai le cose

Vedi, forse dovresti rileggere il mio intervento, non ho scritto che Di Pietro non è laureato ma che è paragonabile al figlio di Bossi: basta sentirlo parlare, non conosce la nostra lingua. Poi, se permetti, ho dei seri dubbi su come possa prendere la laurea in Giurisprudenza uno che non conosce la lingua italiana... ma questa è un'altra storia.

Dei non laureati parlo dopo i punti di sospensione.

Che tristezza, non ci si scolla mai da canzonature, prese per i fondelli, offese e insulti di vario genere.

[giorno]

Originariamente inviato da izutsu

Vedi, forse dovresti rileggere il mio intervento, non ho scritto che Di Pietro non è laureato ma che è paragonabile al figlio di Bossi: basta sentirlo parlare, non conosce la nostra lingua. Poi, se permetti, ho dei seri dubbi su come possa prendere la laurea in Giurisprudenza uno che non conosce la lingua italiana... ma questa è un'altra storia.

Dei non laureati parlo dopo i punti di sospensione.

Che tristezza, non ci si scolla mai da canzonature, prese per i fondelli, offese e insulti di vario genere.

Ho letto male prima si,comunque puoi stare fresco se ti aspetti che la Lega faccia qualcosa di buono per l'Italia,sono 10 anni al governo e l'unica cosa che sono capaci sono un fiume di parole,parole,parole.

Ti dico che se la Lega facesse quello che dice,la voterei anche io,giusto per farti capire la mia posizione

[izutsu]

Originariamente inviato da NexusMM

L'insulto è sempre sbagliato, ma anche tu non ti poni nel modo migliore. In un altro thread mi hai accusato di votare corrotti senza sapere per cosa avevo votato (e poi te l'ho scritto).

No, non ti ho accusato, non è mia abitudine. Ho detto che sei in malafede perchè presumo (da quello che leggo nelle tue risposte, ovviamente) tu abbia votato per una coalizione dove militavano quattro dei sei o sette personaggi elencati e accusati di ogni nefandezza in quel thread. Se non hai votato per quell'area nelle precedenti elezioni politiche è palese che il discorso decade immediatamente.

Il punto è che ci sono due macro-motivazioni per sostenere che certi partiti non siano "votabili".

La prima è che una certa pseudo-politica (quella della Lega) si basa sull'odio, le paure e le false verità. Sostenere che con la Lega gli immigrati tornano a casa loro è una presa per il culo; nel thread che parla di italiani licenziati per dare lavoro agli immigrati sottopagati è spiegato tutto perfettamente.

Fomentare l'odio ed il sospetto (Calderoli style) è sempre appannaggio della creatura di Bossi.

Io non ho mai votato Lega alle politiche, ma vedo come sono amministrate città leghiste e non noto tutta questa discriminazione o questo odio. Io per primo mi opporrei a qualsiasi forma di violenza, sebbene allo stesso tempo abbia paura a tornare a casa alle 19:30 (non alle 2:00!) perchè passo per alcune vie dove gli assembramenti di extracomunitari ubriachi si sprecano. Vie dove non si contano più i mucchi di bottiglie di birra, dove vedere persone che si liberano del proprio fardello di acido urico contro le cancellate dei palazzi non è certo raro. E non parlo certo di irregolari, quindi non tirarmi fuori la storia dei barconi e dei centri di accoglienza, e se fossero italiani il mio giudizio sarebbe il medesimo...

La seconda macro-motivazione è la concentrazione di persone che hanno problemi con la giustizia (e qui mi riferisco al PDL). Intrallazzoni, furbetti, collusi e chi più ne ha... Un andazzo conclamato, evidente ed innegabile.

Hai aperto il commento citando un thread dove si parlava di questo genere di persone, peccato che quattro su sette facessero parte dell'altra area politica fino al 2008: di cosa stiamo parlando? Chi è pulito? Facciamo a gara per vedere quale area ha il più elevato numero di condannati (non indagati, io sono contrarissimo alle dimissioni degli indagati se non per fatti particolarmente gravi)

Detto questo, supporre che una persona informata ed intelligente e che non sia interessata al malaffare, eviti come la peste di votare per certa gente mi sembra naturale ed auspicabile.

Vedi? Stai dicendo che non sono informato, non sono intelligente oppure ho interessi "loschi". Il problema è proprio quello che io mi informo (e ti assicuro che non conduco affari loschi, è sull'intelligenza semmai che potrei avere dubbi... ), e vedo commenti o articoli, anche su questo sito, ad essere gentili "approssimativi": si prende una legge, si quota solo la parte che ci è comoda per gettare discredito e parte il flame. Basta guardare il thread sugli incassi di Tremonti per rendersene conto, è bastato dire che ha dichiarato 40.000 euro per sollevare la rivolta, e così è per il balzello sui dispositivi di memoria, la legge sulla responsabilità dei blogger e via dicendo (per citare solo quelle di maggiore interesse per i lettori di questo sito).

Il punto non è: "E per chi dovrei votare, per Bersani?!?!?!". Il punto è che quando vai a votare compri un pacchetto, non puoi prendere un'idea del PD su un argomento, una del PDL su un altro e una della Lega su un terzo, devi valutare quali sono le tue priorità e vedere chi più vi si avvicina.

Ciò non significa essere contenti al 100% di ciò che produce il Governo che esce dalle urne... per dire, se io fossi un cattolico praticante ti pare che potrei mai votare per una coalizione che include i Radicali? Sai, è bello parlare e ci si possono perdere intere giornate, ma poi bisogna fare una scelta, bisogna concretizzare: voto uno che è indagato o vado contro i miei principi di salvaguardia della vita umana?

[izutsu]

Originariamente inviato da giorno

Ti dico che se la Lega facesse quello che dice,la voterei anche io,giusto per farti capire la mia posizione

Vedi? Opinioni... io trovo che la Lega sia molto cambiata negli anni e se agli esordi non l'avrei mai votata oggi potrei anche pensarci in base al candidato... per dire, non sarei felice di avere Cota come presidente, Zaia invece mi pare abbia fatto un ottimo lavoro come Ministro (ma non sono molto informato sulle nostre politiche agricole...).

[Xilema]

La lega se la prende con gli immigrati... che sono una bella fetta della forza lavoro delle aziende delle regioni dove si vota lega e dove i padroni votano lega.
Capite il controsenso e l'ipocrisia della lega?
La lega vince quasi esclusivamente perchè fa leva sulla xenofobia, sulla sicurezza e sulle tasse che vanno al sud.
Quando gli italiani del nord avranno capito che nonostante la lega negli ultimi 9 anni ne abbia passati 7 al governo... senza che cambiasse nulla di una virgola, forse ricominceranno a votare altro.

[izutsu]

Originariamente inviato da Xilema

La lega se la prende con gli immigrati...

Completa la frase: irregolari.

[Xilema]

Originariamente inviato da izutsu

Completa la frase: irregolari.

Esatto, che è ancora peggio.
I palazzi e le villette dei leghisti vengono costruite con forza lavoro irregolare, carne da macello in sostnaza, che poi viene vituperata ed insultata.
Barbarie.

[izutsu]

Originariamente inviato da Xilema

Esatto, che è ancora peggio.
I palazzi e le villette dei leghisti vengono costruite con forza lavoro irregolare, carne da macello in sostnaza, che poi viene vituperata ed insultata.
Barbarie.

Le villette (e gli appartamenti) di tutti, se è per questo. La soluzione non è rendere tutti gli immigrati regolari, bensì arrestare gli imprenditori edili che li sfruttano.

[giorno]

Originariamente inviato da izutsu

Le villette (e gli appartamenti) di tutti, se è per questo. La soluzione non è rendere tutti gli immigrati regolari, bensì arrestare gli imprenditori edili che li sfruttano.

perchè fanno entrare 150.000 immigrati nuovi,invece di regolarizzare i clandestini che ci sono già?

[RiccardoS]

Originariamente inviato da izutsu

Vedi, forse dovresti rileggere il mio intervento, non ho scritto che Di Pietro non è laureato ma che è paragonabile al figlio di Bossi: basta sentirlo parlare, non conosce la nostra lingua. Poi, se permetti, ho dei seri dubbi su come possa prendere la laurea in Giurisprudenza uno che non conosce la lingua italiana... ma questa è un'altra storia....

qua sei tu invece che stai insultando una persona permettendoti di dire che non conosce la lingua italiana, e questo è chiaro sintomo della superficialità con cui i media del diversamente onesto vogliono che la gente lo giudichi. Addirittura ti permetti di porre dei dubbi sulla sua laurea...

[Xilema]

Originariamente inviato da izutsu

Le villette (e gli appartamenti) di tutti, se è per questo. La soluzione non è rendere tutti gli immigrati regolari, bensì arrestare gli imprenditori edili che li sfruttano.

Praticamente... dopo gli arresti... le case dovremo farcele noi
Il problema è che in Italia i controlli non li fa nessuno; stessa cosa con le tasse.
Negli USA, se fai lo scemo... ti cacciano in galera per anni, m anche in Germania, tanto per stare in Europa.
Silvio invece ti da una medaglia se fai il furbo.

[Isildur84]

Originariamente inviato da RiccardoS

qua sei tu invece che stai insultando una persona permettendoti di dire che non conosce la lingua italiana, e questo è chiaro sintomo della superficialità con cui i media del diversamente onesto vogliono che la gente lo giudichi. Addirittura ti permetti di porre dei dubbi sulla sua laurea...

Io Di Pietro l'ho sentito parlare e ho compreso a pieno le sue parole. Ora o uno è in mala fede oppure difficilmente potrà affermare che Di Pietro non sa parlare italiano.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da marchigiano

si ma per quanto ne so io potresti aver comprato l'auto da un concessionario mafioso, oppure fai la spesa in un supermercato che ricicla i soldi della mafia...

berlusconi ha subito qualche condanna per aver dato lavoro a mangano? vuoi che tra i suoi mille mila dipendenti non ci sia qualche mafioso-deliquente-drogato-maniaco ecc....?

e comunque sia sta storia di mangano ha stufato... è tutta fuffa non la ripete neanche più di pietro pensa te... si è anche quasi stancato di ripetere "piduista-fascista"...

ma invece di inventare storie (la cui veridicità non è vostra competenza accertare) tipo il regime, il fascismo, il conflitto d'interessi, la mafia ecc... pensate a diventare un opposizione seria e affidabile che poi la gente vi da il voto in automatico... senza bisogno di scomodare magistrati di parte, comici attori giornalisti di parte ecc...

Se fosse come dici, allora mi spiegheresti per quale oscuro motivo, durante il confronto elettorale a matrix ha MENTITO a tutti gli italiani RIABILITANDO quel PLURI-OMICIDA MAFIOSO?
Cioè, si è tenuto questa bella persona in casa per ANNI, lo DIFENDE anche MENTENDO e secondo te va tutto bene.
Io se avessi saputo di avere alle mie dipendenze PER ANNI un mafioso non mi metterei certo a difenderlo MENTENDO in diretta tv.
Ma mi rendo conto che forse sono io quello sbagliato, e infatti me ne sono andato in un paese in cui certi ragionamenti assurdi sono semplicemente INCONCEPIBILI.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da izutsu

Invece Di Pietro... o il trittico D'Alema-Veltroni-Rutelli nemmeno laureati (visto dove si arriva senza una laurea?)? Io mi son stancato di gente che mi considera ignorante/contadinotto/satana solo perchè ho idee diverse.

Accetto le critiche, il dialogo, ma quando mi insultano solo perchè non votiamo lo stesso partito mi domando se il pericolo per la Democrazia venga dall'alto o dal basso...

hai votato lega?
Secondo te come è possibile dire che un partito che ha portato alla regione RENZO BOSSI, probabilmente l'UNICA persona in italia ad essere riuscita a farsi bocciare per TRE volte in quinto superiore, consideri la cultura importante?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da izutsu

Vedi, forse dovresti rileggere il mio intervento, non ho scritto che Di Pietro non è laureato ma che è paragonabile al figlio di Bossi: basta sentirlo parlare, non conosce la nostra lingua. Poi, se permetti, ho dei seri dubbi su come possa prendere la laurea in Giurisprudenza uno che non conosce la lingua italiana... ma questa è un'altra storia.

Dei non laureati parlo dopo i punti di sospensione.

Che tristezza, non ci si scolla mai da canzonature, prese per i fondelli, offese e insulti di vario genere.

ok, ora sei arrivato a pargonare Di Pietro, un ex-Magistrato laureato che ha fatto il bene del paese sotto tangentopoli portando via una piccola parte dello SCHIFO + totale che c'era, con la trota, che non è riuscito a prendersi il diploma se non dopo essere stato bocciato per TRE volte in quinto superiore.
E' davvero deprimente vedere fino a dove possa portare il tifo.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Isildur84

Io Di Pietro l'ho sentito parlare e ho compreso a pieno le sue parole. Ora o uno è in mala fede oppure difficilmente potrà affermare che Di Pietro non sa parlare italiano.

*

[CYRANO]

Originariamente inviato da izutsu

Invece Di Pietro... o il trittico D'Alema-Veltroni-Rutelli nemmeno laureati (visto dove si arriva senza una laurea?)? Io mi son stancato di gente che mi considera ignorante/contadinotto/satana solo perchè ho idee diverse.

Accetto le critiche, il dialogo, ma quando mi insultano solo perchè non votiamo lo stesso partito mi domando se il pericolo per la Democrazia venga dall'alto o dal basso...

Si ma non credo che il trittico abbia ripetuto l'esame di maturità per n volte



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