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Risultati sondaggio: Favorevole ad una legge che abolisce le religioni?
Favorevole 54 31.95%
Contrario 111 65.68%
Non so 4 2.37%
Votanti: 169. Non puoi votare in questo sondaggio

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Old 19-03-2010, 21:00   #21
cdimauro
Senior Member
 
L'Avatar di cdimauro
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26110
Contrario al divieto: la religione riguarda le convinzioni dei singoli.

Perfettamente d'accordo con l'ultimo messaggio.

Quello che eliminerei del tutto sono i Patti Lateranensi: il Vaticano va trattato come con gli altri stati con cui confiniamo, e non deve ricevere né maggiori attenzioni né, soprattutto, soldi pubblici (qualunque sia la forma).
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
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Old 19-03-2010, 21:23   #22
mattia.pascal
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 1077
WTF
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Old 19-03-2010, 21:38   #23
Gio22
Senior Member
 
L'Avatar di Gio22
 
Iscritto dal: Sep 2006
Città: levante
Messaggi: 2344
Abolirle?
basti guardare a ciò che è successo nei paesi dell'ex cortina di ferro e in russia;l'averne ostacolato la pratica e il proselitismo non ha certo estirpato dagli uomini la voglia di credere a un dio,tant'è vero che oggi la chiesa ortodossa è molto più "viva" rispetto alle chiese che risiedono in occidente,laddove la libertà di culto è stata sempre garantita.
Significative sono anche le foto degli anni 70 che ritraggono le donne afghane con la gonna.



C'è chi ipotizza che tempo 100,200 anni e le religioni odierne saranno le superstizioni di domani...(aggiungo io) oppure saranno un feticcio.
__________________
ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele.
CMR 2.0 tornante - AMIGA 600
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Old 19-03-2010, 21:49   #24
lowenz
Bannato
 
L'Avatar di lowenz
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13528
Formalmente in Russia non vennero abolite mai, anzi la costituzione del '18 era piuttosto liberale su questo punto tanto che ammetteva l'accoglimento di profughi per persecuzioni religiose

13. Al fine di assicurare ai lavoratori un’effettiva libertà di coscienza, la Chiesa è separata dallo Stato e la scuola dalla Chiesa, e si riconosce a tutti i cittadini la libertà di propaganda religiosa ed antireligiosa.
21. La Repubblica Socialista Federativa Sovietica Russa concede diritto di asilo a tutti gli stranieri perseguitati per reati politici e religiosi.


Ma si sa la Costituzione è una bella carta che in pochi osservano
Eh, gli amici di ex agenti del KGB

Ultima modifica di lowenz : 19-03-2010 alle 21:52.
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Old 19-03-2010, 21:57   #25
Samos87
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2003
Città: Cesena
Messaggi: 397
Contrario.

Se sparissero sarebbe un bel passo avanti per l'umanità, ma non è per legge che ciò deve avvenire..
__________________
I love fools' experiments. I am always making them.
Charles Darwin
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Old 19-03-2010, 21:57   #26
Neofito
Member
 
L'Avatar di Neofito
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 145
favorevole
__________________
Case: Cooler Master Force 500 / Scheda video: VGA HD7750 1G GDDR5 oc version / Alimentatore: XFX 450 / Processore: CPU AMD Athlon II X3 450 3.4GHZ / Hard Disk: Seagate 500gb, sata 3, 16 mb, 7200 rpm ST500DM002 / Ram: 4 gb CMV4GX3M2A1333C9 / Scheda MAdre: Asus M5A78L-M-USB3
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Old 19-03-2010, 22:34   #27
Steinoff
Member
 
L'Avatar di Steinoff
 
Iscritto dal: May 2009
Città: Side 7
Messaggi: 102
Contrario, semplicemente per spirito di liberta'.
Per spirito di liberta' voglio essere libero di credere o NON credere a cio' che voglio.
__________________
Evil Army wants you! Join the DarkSide Sed quis custodiet ipsos custodes? где гной, там разрез
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Old 19-03-2010, 22:44   #28
Varilion
Member
 
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 68
Quote:
Originariamente inviato da thorne Guarda i messaggi
Favorevoli o contrari ad una legge che abolisce le religioni e le rende illegali ?
Mi pare una proposta buona per il 3° Reich (o l'URSS di Stalin, siamo li più o meno quanto a tolleranza del dissenso). Quindi direi NO.

In ogni caso anche il precedente Sovietico non ha portato grandi risultati....
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Old 19-03-2010, 23:30   #29
lowenz
Bannato
 
L'Avatar di lowenz
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13528
Quote:
Originariamente inviato da Varilion Guarda i messaggi
Mi pare una proposta buona per il 3° Reich (o l'URSS di Stalin, siamo li più o meno quanto a tolleranza del dissenso). Quindi direi NO.

In ogni caso anche il precedente Sovietico non ha portato grandi risultati....
Quote:
Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
Formalmente in Russia non vennero abolite mai, anzi la costituzione del '18 era piuttosto liberale su questo punto tanto che ammetteva l'accoglimento di profughi per persecuzioni religiose

13. Al fine di assicurare ai lavoratori un’effettiva libertà di coscienza, la Chiesa è separata dallo Stato e la scuola dalla Chiesa, e si riconosce a tutti i cittadini la libertà di propaganda religiosa ed antireligiosa.
21. La Repubblica Socialista Federativa Sovietica Russa concede diritto di asilo a tutti gli stranieri perseguitati per reati politici e religiosi.


Ma si sa la Costituzione è una bella carta che in pochi osservano
Eh, gli amici di ex agenti del KGB


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Old 19-03-2010, 23:41   #30
Jarni
Member
 
L'Avatar di Jarni
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: FM
Messaggi: 152
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Originariamente inviato da Varilion Guarda i messaggi
In ogni caso anche il precedente Sovietico non ha portato grandi risultati....
Anche l'opposto, ad esempio il regime di papa Pio IX(il "papa porco") non è che fosse una pacchia...
__________________
Chiuso per protesta
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Old 19-03-2010, 23:53   #31
GianoM
Senior Member
 
L'Avatar di GianoM
 
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Trentino
Messaggi: 1084
Sono ateo, ritengo di essere lontanissimo dalla religione, mi auguro che venga presto il momento in cui la religione lasciera il posto alla razionalità, ma abolirla per legge è pazzia pura.

Sono favorevole all'abolizione di tutti i privilegi della chiesa, sono favorevole all'eliminazione dell'insegnamento della religione (chi la vuole se la faccia per conto suo). La mia opinione su chi è religioso è la stessa che ha Dawkins, ma la domanda rimane...

Come si fa ad abolire un'idea *per legge*?

Ultima modifica di GianoM : 19-03-2010 alle 23:55.
GianoM è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2010, 00:08   #32
blamecanada
Senior Member
 
L'Avatar di blamecanada
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: Al momento Berlino
Messaggi: 571
Quote:
Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
Formalmente in Russia non vennero abolite mai, anzi la costituzione del '18 era piuttosto liberale su questo punto tanto che ammetteva l'accoglimento di profughi per persecuzioni religiose

13. Al fine di assicurare ai lavoratori un’effettiva libertà di coscienza, la Chiesa è separata dallo Stato e la scuola dalla Chiesa, e si riconosce a tutti i cittadini la libertà di propaganda religiosa ed antireligiosa.
21. La Repubblica Socialista Federativa Sovietica Russa concede diritto di asilo a tutti gli stranieri perseguitati per reati politici e religiosi.


Ma si sa la Costituzione è una bella carta che in pochi osservano
Eh, gli amici di ex agenti del KGB
La costituzione sovietica del '36, in piena epoca stalinista, garantisce la totale e completa libertà di stampa, se è per questo. Ed anzi, sarebbe stata un'ottima costituzione, dal mio punto di vista.
La realtà era un po' diverso.

Per quanto riguarda la discussione, sono assolutamente contrario a qualsiasi repressione della libertà religiosa. Le misure violente contro la religione non hanno alcun senso.

Mentre sarei favorevole all'abolizione delle regioni, quello sí.
__________________
Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4
blamecanada è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2010, 00:25   #33
ilguercio
Bannato
 
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 7806
Quote:
Originariamente inviato da NexusMM Guarda i messaggi
Per quanto io aborrisca ogni forma di religione sono contrario ad impedirne la diffusione per legge.

Sarebbe totalmente sbagliato.

Non puoi legiferare sul bisogno insito in ognuno di noi di credere in qualcosa.

Solo l'educazione e la cultura possono trasformare quel bisogno irrazionale in una consapevolezza che non lascia spazio a dogmi o atti di fede.

Rivedrei piuttosto i Patti Lateranensi limitando pesantemente l'ingerenza della Chiesa in materie di Stato.

Lo Stato dev'essere sovrano.

Cercherei inoltre di limitare l'utilizzo criminale che fa la politica della religiosità delle persone. L'idea che una persona voti un partito perchè porta avanti delle idee coerenti con il suo credo è aberrante.
Decisamente d'accordo.
ilguercio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2010, 00:34   #34
Capellone
Senior Member
 
L'Avatar di Capellone
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Treviso
Messaggi: 19965
contrario.

motivazioni:

1) sarebbe anticostituzionale
2) la materia religiosa è troppo vasta e variegata per essere inquadrata con rigore in una legge
3) reprimerebbe la libertà di pensiero e di espressione

sono favorevole ad uno stato ateo, che prenda nettamente e definitivamente le distanze da qualsiasi religione più o meno organizzata;
quoto Leron:
Quote:
Originariamente inviato da Leron Guarda i messaggi
sono invece favorevole all'esclusione della religione dai finanziamenti statali, all'abolizione totale dei patti lateranensi e dalla conversione dell'insegnamento della religione cattolica nelle scuole in una più educativa "storia delle religioni". se ci si vuole affidare a una religione esistono già le strutture adatte e lo stato in questo non dovrebbe entrarci.
__________________
Vendita: varie CPU Intel 775

Ultima modifica di Capellone : 20-03-2010 alle 00:37.
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Old 20-03-2010, 00:37   #35
Cfranco
Senior Member
 
L'Avatar di Cfranco
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: PD
Messaggi: 11875
Quote:
Originariamente inviato da Leron Guarda i messaggi
assolutamente contrario

la "credenza religiosa" è uno stadio che sarà probabilmente superato in futuro con la conoscenza e la logica (piaccia o meno)

non deve essere forzato, altrimenti si sfocia negli integralismi


sono invece favorevole all'esclusione della religione dai finanziamenti statali, all'abolizione totale dei patti lateranensi e dalla conversione dell'insegnamento della religione cattolica nelle scuole in una più educativa "storia delle religioni". se ci si vuole affidare a una religione esistono già le strutture adatte e lo stato in questo non dovrebbe entrarci.
.
__________________
Certe persone non le digerisco
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Old 20-03-2010, 15:23   #36
superanima
Junior Member
 
L'Avatar di superanima
 
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 26
Quote:
Originariamente inviato da Leron Guarda i messaggi
la "credenza religiosa" è uno stadio che sarà probabilmente superato in futuro con la conoscenza e la logica (piaccia o meno)
Considerare le religioni come fossero un fatto di "credenze" significa non aver capito nulla della natura umana. Misticismo e logica sono entrambi elementi essenziali di una persona, e di una società.
Basterebbe ricordare come le ideologie materialiste del secolo scorso furono capaci di generare in pochi anni le più immani catastrofi della storia umana.
__________________
«Uomini belli fecero belle statue e la città aveva belle statue in parte grazie ai bei cittadini» (Lessing)
superanima è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2010, 15:32   #37
eriol
Senior Member
 
L'Avatar di eriol
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: hinterland nord milano
Messaggi: 802
contrario.
nessuna legge potrà mai vietarmi di pensare o di credere in qualcosa.
eriol è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2010, 16:13   #38
whistler
Senior Member
 
L'Avatar di whistler
 
Iscritto dal: Dec 2005
Città: Enna : urbs inexpugnabilis
Messaggi: 1194
nessuno vuole abolirle completamente , e neanche vietare la libertà di culto

credo che la religione sia una cosaa esclusivamete intima e personale.

mi basterebbe vietare l ingerenze nella politica , nella vita di tutti i giorni , e nelle scuole pubbliche..

nella propria casa ognuno creda quello che vuole... e comportarsi di conseguenza , senza imporre niente a nessuno e senza decidere la moralità della società , e mettere il naso ovunque , solo per mantenere i fedeli...
__________________
whistler è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-03-2010, 16:47   #39
elect
Senior Member
 
L'Avatar di elect
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Hamburg/Torino
Messaggi: 2757
Più che altro le province
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Old 20-03-2010, 16:47   #40
lowenz
Bannato
 
L'Avatar di lowenz
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13528
Quote:
Originariamente inviato da superanima Guarda i messaggi
Misticismo e logica sono entrambi elementi essenziali di una persona, e di una società.
Ma non è assolutamente vero dato che il misticismo ha una sua logica, non è una cosa "oltre" la logica.
Che sia "oltre la logica" quasi fosse un secondo elemento di una base (come intendi tu) è puro frutto di propaganda misticista, e serve appunto per dargli un aspetto divino.

La logica è qualcosa di molto più di quella che si intende normalmente, la logica è STRUTTURA.
Guarda caso non sono mai stati verificati episodi mistici "antilogici" perchè significherebbe che non hanno una struttura il che non ha minimamente senso per la mente umana, dato che struttura tutto (anche quello che tu chiameresti "irrazionale").

Tutto ha una base logica, gli stessi sentimenti sono una rielaborazione logica delle sensazioni.

Ultima modifica di lowenz : 20-03-2010 alle 16:52.
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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