venti di destra in Olanda

[entanglement]

Geert Wilders al terzo posto

http://www.repubblica.it/esteri/2010...forza-2498293/

per gli smemorati: Geert Wilders è il regista e produttore del seguente corto:

http://www.youtube.com/watch?v=BgQdZgojOFI

(4 parti)

che gli è valso minacce di morte più o meno velate e più o meno tentate.

un'altra foglia di fico della sinistra europea che vola via ...

[fuocoz]

Se se la prendono con gli immigrati italiani ci sarà da ridere...

[Pucceddu]

A me paiono più di 20

[frankytop]

Inevitabile.
Quando delle elementari richieste conservatrici anzichè essere comprese nelle loro legittime ragioni vengono irrise e si oltrepassa una soglia di tollerabilità in una convivenza tra culture già compromessa per via di una incompatibilità di fondo,le conseguenze che si manifestano sono sempre le stesse,come la storia insegna.

[Dream_River]

Un fenomeno alquanto preoccupante, bisognerebbe conoscere gli ultimi anni di politica olandese per poter farsi un idea più esatta della cause di questa situazione politica

Ovviamente io non ne so quasi niente di politica olandese

[fuocoz]

Originariamente inviato da Dream_River

Un fenomeno alquanto preoccupante, bisognerebbe conoscere gli ultimi anni di politica olandese per poter farsi un idea più esatta della cause di questa situazione politica

Ovviamente io non ne so quasi niente di politica olandese

è ciclica

[Lilunyel]

Originariamente inviato da frankytop

Inevitabile.
Quando delle elementari richieste conservatrici anzichè essere comprese nelle loro legittime ragioni vengono irrise e si oltrepassa una soglia di tollerabilità in una convivenza tra culture già compromessa per via di una incompatibilità di fondo,le conseguenze che si manifestano sono sempre le stesse,come la storia insegna.

Su questo son d'accordo.

[fabio80]

ma come, l'olanda così all'avanguardia....

[Lilunyel]

Originariamente inviato da fabio80

ma come, l'olanda così all'avanguardia....

Eggià...

Pensa che 2 anni fa sono stato in Danimarca (paese molto aperto culturalmente e contro ogni forma di "razzismo") e la nostra guida turistica si lamentava di continuo dei romeni che avevano "invaso" Copenaghen.

Sono tutti bravi a parlare di integrazione e tolleranza finché non hanno un campo zingari a 1km da casa propria... poi, quando si rendono conto che loro vogliono integrarli, ma gli altri non ci pensano affatto ad esserlo, allora ecco che cominciano a capire la complessità del problema. Son tutti capaci di "integrare" manodopera specializzata o ingegneri... un po' meno per chi non ha "né arte, né parte" o chi vive di elemosina (per scelta).

Idem in Olanda. Quando ci sono stato, circa 5-6 anni fa, specialmente a Rotterdam c'era un intero quartiere dove l'unico bianco (caucasico) che camminava nel raggio di km ero io.
Altro che integrazione... io parlerei piuttosto di ghettizzazione.

Ah, per non dimenticare questo -> http://it.wikipedia.org/wiki/Apartheid

In vigore fino al 1990, qualche annetto fa quindi, non nel medioevo.

[fabio80]

Originariamente inviato da Lilunyel

Sono tutti bravi a parlare di integrazione e tolleranza finché non hanno un campo zingari a 1km da casa propria...

è lo sport più in voga tra i politici di ogni nazione "ricca", si vede che dai salotti buoni si ha una visione leggermente fuori dalla realtà. poi alle elezioni wham, arriva la batosta e tutti ma perchè ma per come ma razzisti ma non si puà ma nghè nghè uèèèèèèèèè

[Gio22]

Che governi è impossibile,nessuno,ne i laburisti ne i crisitano democratici,sono disposti a formare con lui una coalizione di governo.

Che le sue posizioni siano da considerare di dx ,ci sta,ma a me pare più un populista,e non è nemmeno ben visto da certi ambienti conservatori in quanto euro-scettico e poco atlantista.

Curioso notare come non abbia votato per il rifinanziamento alla missione in afghanistan (su quel voto è caduto il governo).
tende a ripetere che il suo problema non sono i musulmani,ma la religione islamica.

chi vivrà vedrà.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Lilunyel

Eggià...

Pensa che 2 anni fa sono stato in Danimarca (paese molto aperto culturalmente e contro ogni forma di "razzismo") e la nostra guida turistica si lamentava di continuo dei romeni che avevano "invaso" Copenaghen.

Sono tutti bravi a parlare di integrazione e tolleranza finché non hanno un campo zingari a 1km da casa propria... poi, quando si rendono conto che loro vogliono integrarli, ma gli altri non ci pensano affatto ad esserlo, allora ecco che cominciano a capire la complessità del problema. Son tutti capaci di "integrare" manodopera specializzata o ingegneri... un po' meno per chi non ha "né arte, né parte" o chi vive di elemosina (per scelta).

Idem in Olanda. Quando ci sono stato, circa 5-6 anni fa, specialmente a Rotterdam c'era un intero quartiere dove l'unico bianco (caucasico) che camminava nel raggio di km ero io.
Altro che integrazione... io parlerei piuttosto di ghettizzazione.

Ah, per non dimenticare questo -> http://it.wikipedia.org/wiki/Apartheid

In vigore fino al 1990, qualche annetto fa quindi, non nel medioevo.

A parte quel infelice paragone fra rumeni e zingari, quello che dici semmai conferma che l'unica distinzione reale è quella fra onesti cittadini e parassiti/criminali

Cosa che non ha niente a che vedere con il più becero nazionalismo o xenofobia

[Lilunyel]

Originariamente inviato da Dream_River

A parte quel infelice paragone fra rumeni e zingari, quello che dici semmai conferma che l'unica distinzione reale è quella fra onesti cittadini e parassiti/criminali

Cosa che non ha niente a che vedere con il più becero nazionalismo o xenofobia

Non è colpa mia se il governo romeno, appena entrato nell'UE, ha rilasciato a qualsiasi zingaro un passaporto del proprio governo per toglierselo di torno.
E, detto da una mia collega romena, la maggior parte degli zingari in romania e dintorni non era nemmeno registrata all'anagrafe... perciò chissà quanti si sono spostati in Romania per beneficiare di questa sorta di "indulto-citizenship" per ottenere un passaporto EU.

Dream, nella teoria sono pienamente d'accordo con te, anche io sogno una società multietnica e tollerante; il problema è che a pensarla così son pochissimi. Per esempio, io ho/ho avuto colleghi di molte nazionalità e devo dire che proprio i romeni mi hanno scioccato di più. "Brava gente" e lavoratori eh... però uno mi ha perfino detto "ma Hitler non poteva ucciderli tutti gli zingari?" Se a noi danno fastidio, lì li detestano; mi ha detto che non chiamano neanche la polizia se ne prendono uno, ma lo spaccano di botte e lo lasciano per strada.

Sempre parlando di extracomunitari, ogni tanto ho modo di chiacchierare con due ragazzi del Bangladesh. Io faccio continuamente un mucchio di domande, sulla cultura, tradizioni, cibo, situazione poltica del loro paese. Mi appassiona parlare di queste cose... ma quando sono io che cerco di parlare del MIO paese o della mia città... non può fregargliene di meno. Uno di questi è in Italia da 10 anni e non sa pronunciare una frase di senso compiuto. L'altro invece solo da due... e si è iscritto ad un corso per imparare l'Italiano dopo che l'abbiamo martellato per un anno (io, assieme ai datori di lavoro).

[Dream_River]

Originariamente inviato da Lilunyel

Non è colpa mia se il governo romeno, appena entrato nell'UE, ha rilasciato a qualsiasi zingaro un passaporto del proprio governo per toglierselo di torno.
E, detto da una mia collega romena, la maggior parte degli zingari in romania e dintorni non era nemmeno registrata all'anagrafe... perciò chissà quanti si sono spostati in Romania per beneficiare di questa sorta di "indulto-citizenship" per ottenere un passaporto EU.

Per me rimane un paragone veramente infelice, la condotta irresponsabile dle governo rumeno o dell'opinione dei rumeni sugli zingari non è una giustificazione a paragonare una nazionalità (rumena) con uno stile di vita parassitario

Dream, nella teoria sono pienamente d'accordo con te, anche io sogno una società multietnica e tollerante; il problema è che a pensarla così son pochissimi. Per esempio, io ho/ho avuto colleghi di molte nazionalità e devo dire che proprio i romeni mi hanno scioccato di più. "Brava gente" e lavoratori eh... però uno mi ha perfino detto "ma Hitler non poteva ucciderli tutti gli zingari?" Se a noi danno fastidio, lì li detestano; mi ha detto che non chiamano neanche la polizia se ne prendono uno, ma lo spaccano di botte e lo lasciano per strada.

Sempre parlando di extracomunitari, ogni tanto ho modo di chiacchierare con due ragazzi del Bangladesh. Io faccio continuamente un mucchio di domande, sulla cultura, tradizioni, cibo, situazione poltica del loro paese. Mi appassiona parlare di queste cose... ma quando sono io che cerco di parlare del MIO paese o della mia città... non può fregargliene di meno. Uno di questi è in Italia da 10 anni e non sa pronunciare una frase di senso compiuto. L'altro invece solo da due... e si è iscritto ad un corso per imparare l'Italiano dopo che l'abbiamo martellato per un anno (io, assieme ai datori di lavoro).

Quello che dici non vedo come possa smentire che l'unica distinzione reale fra gli uomini in società sia quella fra lavoratori/onesti cittadini e criminali/parassiti

Che ci sia tanta gente che ha fatto della propria ragione quello di sognare che la globalizzazione e l'abbattimento delle barriere si fermerà per il loro intolleranza lo so anche io, ma di certo non dovrebbe essere il "mainstream" del opinione più o meno diffusa a influenzare la nostra opinione

L'intolleranza e i fenomeni di conflitto sociali vanno compresi ma non giustificati, aldilà del caso singolo

[ConteZero]

Quello che probabilmente manca è un sistema internazionale per la gestione "armonizzata" dei crimini in UE.

[trallallero]

Quindi se si va a sinistra è positivo ma se si tende a destra è preoccupante ...
Potrebbe forse essere che magari in Olanda c'è alternanza dei governi ?
O magari accettare la semplice l'idea che la destra non è il male come la sinistra non è il bene ?
In Olanda si va a destra ... e sticazzi, per me è come sapere che in Francia vince la sinistra.

[Varilion]

Fino a deci anni fa questa era "Destra extraparlamentare", poi con l'omicidio di Theo Van Gogh è cambiato tutto, e l'Olanda ha iniziato a sterzare decisamente verso destra.

Originariamente inviato da fuocoz

Se se la prendono con gli immigrati italiani ci sarà da ridere...

non mi risulta che gli italiani siano islamici...

[shambler1]

Originariamente inviato da Dream_River

Per me rimane un paragone veramente infelice, la condotta irresponsabile dle governo rumeno o dell'opinione dei rumeni sugli zingari non è una giustificazione a paragonare una nazionalità (rumena) con uno stile di vita parassitario



Quello che dici non vedo come possa smentire che l'unica distinzione reale fra gli uomini in società sia quella fra lavoratori/onesti cittadini e criminali/parassiti

Che ci sia tanta gente che ha fatto della propria ragione quello di sognare che la globalizzazione e l'abbattimento delle barriere si fermerà per il loro intolleranza lo so anche io, ma di certo non dovrebbe essere il "mainstream" del opinione più o meno diffusa a influenzare la nostra opinione

L'intolleranza e i fenomeni di conflitto sociali vanno compresi ma non giustificati, aldilà del caso singolo

No invece, il comportamento degli individui ha una forte componente sociale e solo in parte è dovuto all'indole del singolo.

[Dream_River]

Originariamente inviato da trallallero

Quindi se si va a sinistra è positivo ma se si tende a destra è preoccupante ...

E preoccupante che a raccogliere maggiore successo sia una destra xenofoba, se improvvisamente in U.S.A. raccogliesse maggiore successo il Libertarian Party è abbastanza improbabile che la cosa farebbe aprire thread per internet

[Dream_River]

Originariamente inviato da shambler1

No invece, il comportamento degli individui ha una forte componente sociale e solo in parte è dovuto all'indole del singolo.

Che il comportamento umano e influenzato dall'ambiente è indubbio, come è indubbio che il comportamento umano non è determinato dall'ambiente sociale

Per questo appunto ho detto che l'intolleranza va compresa (sia nella sua storia individuale sia nella sua storia sociale) e non giustificata