[Regionali] Lombardia: esclusa la lista Formigoni

[fuocoz]

Originariamente inviato da LUVІ

News dell'ultim'ora da persone informate dei fatti. NON HO LINK nè FONTI!

Altro che timbri mancanti. Sul pasticcio della lista “Per la Lombardia” capeggiata dal presidente Roberto Formigoni da ieri pesano ombre sulla validità delle stesse firme presentate. La lista da lunedì risulta esclusa dalle prossime Regionali in tutta la Lombardia. La decisione è stata presa dalla Corte d’Appello di Milano che ha in parte accolto un esposto presentato dai Radicali (lista “Marco Cappato presidente”) sulla non validità formale di alcune firme. Un bel guaio per il Celeste governatore, che fino alla scorsa settimana veleggiava tranquillo verso la quarta rielezione consecutiva. Ora però in una memoria aggiuntiva presentata dagli stessi Radicali si fa esplicita richiesta di una “perizia calligrafica” sulle firme apposte a corredo della presentazione del listino. In totale le firme racimolate dalla lista “Per la Lombardia” sono 3.935, di queste 514 sono state giudicate irregolari. Un numero decisivo per scendere sotto il limite minimo di 3.500 richiesto dalla legge. Per i magistrati queste firme presentano quattro tipi di errori: 136 non hanno il timbro tondo del comune, 121 non riportano la data dell’autentica, 229 il luogo dell’autentica, 28 la qualifica dell’autenticatore. In realtà, i Radicali ritengono che le firme non valide siano 908.


Il Pdl sarebbe riuscito a raccogliere quasi 4.000 firme in quattro ore. Un record sul quale pesano i dubbi dei Radicali. Sospetti che troverebbero conferma in “certificati rilasciati in data anteriore a quella dell’autenticazione del modulo”. In sostanza la raccolta delle firme sarebbe avvenuta quando ancora mancava l’elenco ufficiale dei candidati. Ancora più grave, sostengono i Radicali (che hanno chiesto una perizia calligrafica sulle firme) “il sospetto che le firme siano state prese dalle liste delle scorse Regionali” e poi “ricopiate a mano”. Ora bisognerà aspettare quindici giorni per sapere se partirà anche un’inchiesta penale.

http://idv-voghera.blogspot.com/2010...garre-con.html

[LUVІ]

Originariamente inviato da fuocoz

http://idv-voghera.blogspot.com/2010...garre-con.html

Grazie

[Lorekon]

non metto il link perchè è un sito di partito (IDV).
se devo levare la citazione ditemelo.

cmq in quel sito qui sopra riportato, la parte interessante viene dopo.

In attesa di queste risposte, quello che resta sul tavolo sono i forti attriti che animano il Pdl lombardo. Giochi di potere e poltrone che hanno protratto fino all’ultimo secondo valido la presentazione del listino con i nomi dei 16 candidati, tra cui lo stesso Formigoni. Incertezza dovuta all’ipotesi, ora sfumata, che Formigoni potesse vincere con oltre il 60% dei voti. Eventualità che permetterebbe l’elezione solo dei primi 8 candidati. Con una percentuale inferiore passerebbero, invece, tutti e 16. Questo il nodo che ha alimentato il dibattito interno con la Lega che inizialmente voleva infilare i suoi uomini nei primi otto posti. E solo in un secondo momento, vedendo sondaggi meno trionfanti, il direttivo del Carroccio ha scelto la linea morbida mettendo i propri candidati negli ultimi posti. Per questo la consegna è avvenuta la sera di venerdì scorso, mentre il limite massimo per raccogliere le firme era a mezzogiorno del sabato. Risultato: il Pdl sarebbe riuscito a raccogliere quasi 4.000 firme in quattro ore. Un record sul quale pesano i dubbi dei Radicali. Sospetti che troverebbero conferma in “certificati rilasciati in data anteriore a quella dell’autenticazione del modulo”. In sostanza la raccolta delle firme sarebbe avvenuta quando ancora mancava l’elenco ufficiale dei candidati. Ancora più grave, sostengono i Radicali “il sospetto che le firme siano state prese dalle liste delle scorse Regionali” e poi “ricopiate a mano”. Ora bisognerà aspettare quindici giorni per sapere se partirà anche un’inchiesta penale.

traduzione: altro che formalità, c'è un NODO POLITICO sotto, volgiono tutti saltare sulla diligenza, su un carro del vincitore assicurato, e questo scannarsi fino all'ultimo secondo ha provocato il dissesto delle liste, il dover produrre urgentement firme nuove, e magari la tentazione di "farsele in proprio".

I Radicali hanno un'esperienza formidabile dal punto di vista organizzativo (in particolare quando bisogna agire con pochissimi mezzi e in pochissimo tempo, e in particolare sulla raccolta delle firme).
Hanno avuto un fiuto bestiale e in fatti avevano ragione.

[ConteZero]

Per un punto Martin perse la cappa.
Per scannarsi per i posti sicuri nel listino tutti e sedici gli intoccabili sono stati esclusi... e c'è da vedere se i giudici decideranno d'agire anche in sede penale.

[-kurgan-]

[fabry1981]

Vedo ora quello stinco di santo di Verdini, su SKYTG24: " [...] tutto è capitato per motivi formali, e non sostanziali..."

A me sembra che, almeno in Lombardia, l'esclusione rischi di essere, invece, per motivi assolutamente sostanziali...
Cioè col passare delle ore quello che sembrava un probema di timbri, si è rivelato in realtà qualcosa di ben più grave, tanto che la Procura di Milano si è appena mossa...
Qui non si tratta della mancanza del timbro tondo, piuttosto che quadrato... Qui si tratta di aver presentato firme vecchie e scopiazzate, alcune di persone defunte, alcune (mi sembra a Sondrio) addirittura di consiglieri comunali del PD... e si tratta di averlo fatto con pieno dolo, in totale consapevolezza, ben sapendo di commettere un atto illegittimo..
Del resto non avrebbero mai avuto il tempo di raccoglierne di vere nelle poche ore a disposizione dal momento della presentazione ufficiale dei loro candidati.
La magistratura, infatti, ha già aperto un fascicolo, per la falsificazione in atto pubblico, falso ideologico, etc, in seguito alle denunce dei radicali.
Gli stessi radicali che, a mio parere, si sono dimostrati piuttosto scaltri...
Probabilmente chiedevano regolarmente, nei giorni scorsi e presso l'ufficio preposto, se erano già stati depositati i nomi dei candidati degli altri partiti...
Una volta arrivati a venerdì hanno capito che l'unica strada per presentare le firme in tempo per Formigoni & co. era farle falsificare... e lo hanno aspettato al varco.

[fuocoz]

Originariamente inviato da fabry1981

///

Imo questo accade perchè la gente ha vergogna di mettere nome e cognome sotto certi simboli
In lombardia avranno 3 milioni di voti e non han trovato 2500 persone che avessero il coraggio


Dov'è sono state presentate le liste a 5 stelle di grillo la gente faceva la fila per firmare, alla raccolta per i referendum i volontari 2500 firme le han tirate su negli stand in paesi da 20mila persone.
E questi che hanno un esercito di pagliacci non son riusciti a farlo in una regione da 10milioni

[fabry1981]

Ancor più grave, leggo in questo momento:

Il presidente della Lombardia ha ricordato che l'ufficio centrale regionale ha accolto le liste e il listino del centrodestra e «quindi, compiendo un'irregolarità, ha accolto il ricorso dei radicali che era improponibile ai sensi della legge». Formigoni ha quindi spiegato che l'ufficio centrale ha dato agli esponenti della lista Bonino-Pannella «la disponibilità delle nostre liste lasciandole nelle loro mani per 12 ore. Dal punto di vista teorico avrebbero potuto compiere qualsiasi attività manipolatoria compresa la sottrazione dei documenti». Formigoni ha quindi sottolineato che solo dopo il controllo fatto dai radicali l'ufficio centrale ha riscontrato le irregolarità nelle liste.

http://www.corriere.it/politica/spec...4f02aabe.shtml

Questa è troppo grossa, davvero, anche per lui...
Adesso sono i radicali che gli hanno falsificato le firme, sono accuse belle e buone!!!!!!!!!!!!

Lo stanno intervistando ora a SKYTG24 e lui sta calcando la mano ancora di più...

[fuocoz]

Originariamente inviato da fabry1981

Ancor più grave, leggo in questo momento:

http://www.corriere.it/politica/spec...4f02aabe.shtml

Questa è troppo grossa, davvero, anche per lui...
Adesso sono i radicali che gli hanno falsificato le firme, sono accuse belle e buone!!!!!!!!!!!!

Lo stanno intervistando ora a SKYTG24 e lui sta calcando la mano ancora di più...

Se non fosse per le loro idee sull'immigrazione domani mi iscriverei nei radicali

[indelebile]

è quasi inutile discutere in questa italia:
verrano riamessi e stravinceranno con il 60%-70%

[-kurgan-]

Originariamente inviato da indelebile

è quasi inutile discutere in questa italia:
verrano riamessi e stravinceranno con il 60%-70%

modificheranno le leggi apposta come al solito, come per i processi del loro duce.

[Second Reality]

REGIONALI/LOMBARDIA: LEGALI PDL ARRIVANO AL TAR CON 10 MINUTI RITARDO

Milano, 4 mar - Le porte del Tar lombardo erano gia' chiuse da 10 minuti quando l'avv. Luca Giuliante, legale rappresentante del listino Formigoni, si e' presentato davanti ai cancelli del tribunale amministrativo regionale per presentare il ricorso contro la sentenza della Corte d'Appello che esclude dalla competizione elettorale il listino dell'attuale governatore. L'orario di chiusura del Tar e' fissato alle ore 13, e a quell'ora sono stati chiusi come di norma gli uffici amministrativi, cosi' i legali per farsi aprire hanno dovuto telefonare al personale del Tar per avere accesso agli uffici. Non e' ancora chiaro se il ricorso verra' accettato nonostante i dieci minuti di ritardo rispetto all'orario previsto.

[fabry1981]

tanto per abbassare i toni, Formigoni a "La Stampa":

«Ciò che è certo - ha proseguito - è che siamo di fronte a una manovra organizzata e ordita da più soggetti per recare nocumento al centrodestra della Lombardia». Dopo aver ricordato che in seguito ai controlli effettuati «anche la lista di Penati merita una verifica», Formigoni ha affermato: «Non si può scippare la democrazia in questo modo. Le intrusioni riscontrate alle nostre liste non ci sono state per le altre. La legge è uguale per tutti e noi siamo garanti della legalità, non come queste opposizioni che si preparavano impunemente a trarre vantaggio da una nostra esclusione».

http://www.lastampa.it/redazione/cms...2808girata.asp

[columbia83]

Originariamente inviato da Second Reality

REGIONALI/LOMBARDIA: LEGALI PDL ARRIVANO AL TAR CON 10 MINUTI RITARDO

Milano, 4 mar - Le porte del Tar lombardo erano gia' chiuse da 10 minuti quando l'avv. Luca Giuliante, legale rappresentante del listino Formigoni, si e' presentato davanti ai cancelli del tribunale amministrativo regionale per presentare il ricorso contro la sentenza della Corte d'Appello che esclude dalla competizione elettorale il listino dell'attuale governatore. L'orario di chiusura del Tar e' fissato alle ore 13, e a quell'ora sono stati chiusi come di norma gli uffici amministrativi, cosi' i legali per farsi aprire hanno dovuto telefonare al personale del Tar per avere accesso agli uffici. Non e' ancora chiaro se il ricorso verra' accettato nonostante i dieci minuti di ritardo rispetto all'orario previsto.

Dai, non ci credo...

[fuocoz]

Originariamente inviato da columbia83

Dai, non ci credo...

AAA neurone cercasi, chiamare ore pasti

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da columbia83

Dai, non ci credo...

Nemmeno io ci credevo.
E la cosa DRAMMATICA e che c'è ancora qualcuno che ha il barbaro coraggio di difenderli.

[Palaz]

comincio a pensare che sia stato tutto fatto apposta per continuare a fare campagna elettorale e soprattutto farsi un'enorme pubblicità in tempo di par condicio... (d'altronde questo caso si becca/continuerà a beccarsi da giorni le prime pagine di tutti i giornali e almeno metà tg)
quindi non mi stupirei se riammettessero tutte le liste...

[Mantis86]

Effettivamente andare alle elezioni senza tutto il controdestra sarebbe un pò fasullo, ma sinceramente in lombardia e nel lazio qualcuno voterebbe per una lista che si presenta in ritardo persino per giustificare un ritardo?

edit

[Varilion]

Originariamente inviato da fabry1981

Ancor più grave, leggo in questo momento:

http://www.corriere.it/politica/spec...4f02aabe.shtml

Questa è troppo grossa, davvero, anche per lui...
Adesso sono i radicali che gli hanno falsificato le firme, sono accuse belle e buone!!!!!!!!!!!!

Lo stanno intervistando ora a SKYTG24 e lui sta calcando la mano ancora di più...

Più che altro è che a questo punto qualsiasi vizio formale commesso dalla commissione elettorale potrebbe invalidare tutto quanto..