USA: mutua per 31 milioni di non assicurati

Originariamente inviato da ConteZero

Neanche in questa, ma di sicuro c'è chi vorrebbe che avvenisse, per avere un nuovo mercato (la sanità).

interpretato male il post, sorry.

[lowenz]

Originariamente inviato da ConteZero

Giusto.
Meglio dirgli in faccia "vecchiaccio di merda, mettiti in un angolo e schiatta, che tanto i soldi per curarti non ce li hai e nessuno ha intenzione di perder tempo per te".

No, si dà una pillolina al cianuro con scritto sopra "Wings of Liberty"

Vado a brevettare il logo, non che me lo rubino altri!

[trallallero]

Originariamente inviato da MadJackal

Ma questa è una stortura italiana.
In Francia e Germania (e mi pare anche UK e tutti i paesi del nord) il sistema è più o meno come il nostro eh, e non hanno questi problemi.

Il problema è dell'Italia, non del modello.
Invece per quanto riguarda gli USA il problema è proprio il modello, visto che tutto è in mano alle assicurazioni praticamente - e le assicurazioni hanno come UNICO scopo quello di far soldi, non certo di aiutare il poveraccio con l'infarto.
Ripeto, la fortuna degli americani è che non ci siano sistemi per diagnosticare alla nascita le malattie genetiche come in Gattaca... Altrimenti ora parecchi l'assicurazione secondo me non l'avrebbero o pagherebbero premi astronomici.

In Germania non è così, devi essere assicurato sennò t'attacchi (ovvio però che se ti lasciano morire passano guai).
Che sia poi lo stato a pagarti l'assicurazione se non hai un lavoro è un altro discorso, ma la sanità campa grazie alle assicurazioni.

[_Magellano_]

@jumpermax lo avevo letto ma non trovo piu il post:avevo anticipato fosse un discorso settoriale e specifico slegato dal 3d è chiaro che mettendo piu elementi sulla piastra il tutto va allargato.

Originariamente inviato da berserkdan78

guarda, il discorso non e' questo. quà per qualcuno dare 5 euro al mese per dare una sanità a tutti e' considerato un furto dello stato.
per me come molta gente invece e' il giustissimo e sacrosanto diritto e dovere di vivere in una società moderna come la mia, il mio cazzo di diritto di non vedere gente morta per strada e gente ch mi vuole ammazzare perchè non riesce a curare il figlio.
se non ci fossero conseguenze sociali nell'individualismo teorico che proponete, e fossi naturalmente ricco, non avrei problemi, se non di coscienza, ad accettarlo. ma siccome vivo in un cazzo di mondo reale, in cui non c'è posto ne per socialismo reale ne per la sua antitesi liberista assoluta, non lo accetto nella maniera piu' assoluta.

Dal mio precedente post

In ogni caso lungi da me dire che ci sono modelli perfetti,ognuno ha le sue problematiche e storture cosi come ogni uomo valuta quali è disposto a tollerare di più.

[pegasoalatp]

Originariamente inviato da MadJackal

Ma questa è una stortura italiana.
In Francia e Germania (e mi pare anche UK e tutti i paesi del nord) il sistema è più o meno come il nostro eh, e non hanno questi problemi.

Il problema è dell'Italia, non del modello.
Invece per quanto riguarda gli USA il problema è proprio il modello, visto che tutto è in mano alle assicurazioni praticamente - e le assicurazioni hanno come UNICO scopo quello di far soldi, non certo di aiutare il poveraccio con l'infarto.
Ripeto, la fortuna degli americani è che non ci siano sistemi per diagnosticare alla nascita le malattie genetiche come in Gattaca... Altrimenti ora parecchi l'assicurazione secondo me non l'avrebbero o pagherebbero premi astronomici.

in Olanda la sanita e' stata privatizzata nel 2006 e da allora e' obbligatorio avere una assicurazione privata.

edit

[ConteZero]

Originariamente inviato da pegasoalatp

in Olanda la sanita e' stata privatizzata nel 2006 e da allora e' obbligatorio avere una assicurazione privata.

E la gente si trova meglio ora o stava meglio prima ?

[lishi]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Non è vero: non è così in Germania, Svizzera, Paesi Bassi e mi pare nemmeno in UK, giusto per citare quelli di cui sono certo.

Non è affatto ovvio che il modello statale universale sia migliore. Ad esempio, una cosa in Italia non considerata è quella, indipendentemente dal modello, di far pagare un "premio" più alto a fumatori e altre categorie che si mettono in condizione di essere + a rischio. Consideri "socialmente giusto" questo fatto? Ti andrebbe di pagare il doppio l'assicurazione auto per compensare qualcuno che, pagando come te, guida in modo pericoloso e si schianta di continuo?

Gli stessi dubbi possono venire per altre questioni.

Infine lasciamo stare gente con infarti etc. dato che negli USA le emergenze non sono negate a nessuno, anche agli immigrati irregolari per intenderci...sono iperboli insensate, al pari del rischio "comunismo" per la riforma (che non passerà ) Obama...

Mi sembra che però ti spediscano il conto in caso lo stesso, anche se non li puoi pagare

Comunque è appunto questo anomalia USA.
Per molti, quelli non assicurati o quelli che una pessima assicurazione, unica soluzione è ER. Se invece fossero stati curati prima che diventasse una situazione di emergenza le spese(che di solito finiscono alla comunità) sarebbero state molto minori, e anche per il paziente probabilmente avrebbe una chance migliore di sopravvivere.

e comunque per cure tipo cancro etc non vengono considerate "di emergenza".

[alphacygni]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Infine lasciamo stare gente con infarti etc. dato che negli USA le emergenze non sono negate a nessuno, anche agli immigrati irregolari per intenderci...

Si, salvo poi averne un altro ben piu' grave nel momento in cui ti presentano la parcella a casa.

[Sciarese]

Originariamente inviato da mixkey

In questa parte d'Italia non succede.

Intendi a Milano ? Nord Italia ? Prova a prenotarti un esamino da niente, ticket alla cassa e poi aspetta. A meno che tu non sia un "apparatchik" ovvio.

[Tensai]

Originariamente inviato da Sciarese

Intendi a Milano ? Nord Italia ? Prova a prenotarti un esamino da niente, ticket alla cassa e poi aspetta. A meno che tu non sia un "apparatchik" ovvio.

Quando c'è l'urgenza invece fai in frettissima eh.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da Sciarese

Che fa il tuo malato ipotetico ? In Usa non so, in Italia va lla Asl e prende un appuntamento per agosto 2012, a meno che non appartenga alla casta o a suoi servetti.

non mi pare proprio. se mi piglia un infarto non vado all'asl, li ci vado se devo prenotare visite specialistiche o interventi non urgenti. ma in che paese vivete?
se mi piglia un infarto, mi ricoverano subito, nepotismo o non nepotismo.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da mixkey

In questa parte d'Italia non succede.

ma da nessuna parte d'italia succede, a parte dei casi gravi isolati su!
senno avremmo rivolte in tutta italia. casi isolati purtroppo sono fisiologici, la malasanità esiste dappertutto.

[Xile]

Trovo assurdo che in un paese Occidentale ci sia gente che muoia perché non possa permettersi di curarsi, la Sanità è una cosa di cui si dovrebbe preoccupare lo Stato non il denaro.
Ieri in una trasmissione c'era una signora che aveva bisogno di farsi levare la pelle dopo essere dimagrita di molto, la pelle non solo era esteticamente brutta ma gli provocava irritazioni, l'assicurazione non gliel'ha pagata perché hanno ritenuto che fosse solo un'operazioni estetica Como possono degli amministratori preoccuaparsi di salute. Ma tra l'altro questo tipo di Sanità da chi è stata fatta?! Regan?! Perché mi pare che una volta non fosse così la Sanità in USA.