Sedicenne in overdose su scuolabus

[Ja]{|e]

Ma si, in fondo siamo tutti stronzi uguali....

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Ja]{|e

In quella freccia che sta tra "famiglia di merda" e "mi drogo" potrebbe starci qualsiasi cosa per cui il nesso potrebbe pure starci

E' che questo nesso lo vedo chiamato in causa troppo spesso, a mio avviso....

[girodiwino]

Che ne dite di parlare dei benefici che ha portato alla nostra società la legge fini-giovanardi?

Partiamo da un'analisi generica dell'equiparazione di droghe pesanti e droghe leggere.
Poniamo per ipotesi che io sia uno spacciatore e che debba scegliere se vendere hashish, cocaina ed eroina.
L'hashish è la sostanza che sul mercato costa di meno e rappresenta quindi una fonte di guadagno minore rispetto alla cocaina (quella che rende di più in termini di profitto) e all'eroina (rende meno in termini di profitto marginale ma lo svantaggio è bilanciato dalla dipendenza maggiore degli eroinomani).

Dando valori ad cazzum ma comunque proporzionali si può affermare che se l'hashish rende 1 la coca rende 5 e l'eroina 3.
Equiparando le droghe pesanti e leggere lo spacciatore razionale che cosa deve fare per massimizzare i profitti e fidelizzare la clientela?

Io al posto dello spacciatore opterei per la sostanza che rende meglio, soprattutto perchè ormai non c'è più un rischio maggiore a vendere eroina rispetto al vendere marijuana.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da girodiwino

Che ne dite di parlare dei benefici che ha portato alla nostra società la legge fini-giovanardi?

Partiamo da un'analisi generica dell'equiparazione di droghe pesanti e droghe leggere.
Poniamo per ipotesi che io sia uno spacciatore e che debba scegliere se vendere hashish, cocaina ed eroina.
L'hashish è la sostanza che sul mercato costa di meno e rappresenta quindi una fonte di guadagno minore rispetto alla cocaina (quella che rende di più in termini di profitto) e all'eroina (rende meno in termini di profitto marginale ma lo svantaggio è bilanciato dalla dipendenza maggiore degli eroinomani).

Dando valori ad cazzum ma comunque proporzionali si può affermare che se l'hashish rende 1 la coca rende 5 e l'eroina 3.
Equiparando le droghe pesanti e leggere lo spacciatore razionale che cosa deve fare per massimizzare i profitti e fidelizzare la clientela?

Io al posto dello spacciatore opterei per la sostanza che rende meglio, soprattutto perchè ormai non c'è più un rischio maggiore a vendere eroina rispetto al vendere marijuana.

Beh ma la cosa è palese, io l'unica spiegazione che mi sono data a questa legge è il fatto che l'abbiano elaborata e approvata sotto effetto di stupefacenti, non c'è altra spiegazione, imho...

[girodiwino]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Beh ma la cosa è palese, io l'unica spiegazione che mi sono data a questa legge è il fatto che l'abbiano elaborata e approvata sotto effetto di stupefacenti, non c'è altra spiegazione, imho...

Non lo so, ma sto attendendo repliche da parte di proibizionisti e sostenitori della linea di questo governo per quanto riguarda il contrasto agli illeciti "da strada".

Anche nei tg affermano che negli ultimi 5 anni il consumo di cocaina è aumentato in modo vertiginoso ed è diminuito poco il consumo di cannabinoidi. Il problema è che non vogliono ammettere di aver sbagliato e il pd se la fa sotto a dire che la legge è fallita perchè i pasdaran azzurri grideranno immediatamente allo scandalo e bolleranno il PD come il Partito della Droga (Libera ).


Sarà che sono giovane, ma fino a 5 anni fa per me i cocainomani e i bucomani erano entità fantomatiche relegate nella dimensione dei ragazzi dello zoo di berlino. Ormai invece conosco sempre più persone che ne fanno un uso indiscriminato.

Originariamente inviato da aeterna

poverino

Io ho fatto il volontario sulle ambulanze ed abbiamo soccorso tutti.
E tu?

[aeterna]

Originariamente inviato da mixkey

Io ho fatto il volontario sulle ambulanze ed abbiamo soccorso tutti.
E tu?

io non faccio la sborona su queste cose, pur essendo la peggiore di tutti

[hd2lover]

Originariamente inviato da girodiwino

Che ne dite di parlare dei benefici che ha portato alla nostra società la legge fini-giovanardi?

Partiamo da un'analisi generica dell'equiparazione di droghe pesanti e droghe leggere.
Poniamo per ipotesi che io sia uno spacciatore e che debba scegliere se vendere hashish, cocaina ed eroina.
L'hashish è la sostanza che sul mercato costa di meno e rappresenta quindi una fonte di guadagno minore rispetto alla cocaina (quella che rende di più in termini di profitto) e all'eroina (rende meno in termini di profitto marginale ma lo svantaggio è bilanciato dalla dipendenza maggiore degli eroinomani).

Dando valori ad cazzum ma comunque proporzionali si può affermare che se l'hashish rende 1 la coca rende 5 e l'eroina 3.
Equiparando le droghe pesanti e leggere lo spacciatore razionale che cosa deve fare per massimizzare i profitti e fidelizzare la clientela?

Io al posto dello spacciatore opterei per la sostanza che rende meglio, soprattutto perchè ormai non c'è più un rischio maggiore a vendere eroina rispetto al vendere marijuana.

me lo immagino il discorso consumatore-spacciatore....

c: ce l'hai l'hashish?
s: no, solo eroina, così massimizzo i profitti
c: ok, va bene


che banalizzazione assurda.....

[girodiwino]

Originariamente inviato da hd2lover

me lo immagino il discorso consumatore-spacciatore....

c: ce l'hai l'hashish?
s: no, solo eroina, così massimizzo i profitti
c: ok, va bene


che banalizzazione assurda.....

Il consumatore di hashish rimane all'hashish ma il consumatore di coca vede incrementare l'offerta per cui comprerà di più e offrirà di più. tanto farsi una canna a livello legale è come farsi una striscia o una spada...

[hd2lover]

Originariamente inviato da girodiwino

Il consumatore di hashish rimane all'hashish ma il consumatore di coca vede incrementare l'offerta per cui comprerà di più e offrirà di più. tanto farsi una canna a livello legale è come farsi una striscia o una spada...

ognuno è cosumatore di ciò che vuole...non di ciò che trova o di ciò che è equivalente a livello penale.

perchè altrimenti il consumatore di <sostanza a piacere meno pesante> che consuma altro perchè "quello trova"....è ancora più coglione di chi quelle sostanze le assume perchè "gli piace".

ripeto, per me hai fatto un discorso assurdo senza capo ne coda

[Fil9998]

Originariamente inviato da rgart

una fiala di narcan e via come nuovo


Certo che bucarsi a quell'età deve essere cresciuto in una famiglia molto difficoltosa...

minkia, sta storia...

ho un apio di amici che son stati allevati a sputi e bastonate per colazione e cena ...

e non si son mai ne drogati ne alcolizzati nè divenuti loro dei violenti,

han una vita più che normale, anzi hanno pure delle attività professionali in proprio acquisite grazie alla laurea ceh si son pagati DA SOLI lavorando.



cerchiamo di non dare sempre e solo la colpa alla società e ai genitori.


io la maggiore età la abbasserei oggi ai 16 anni!!

oggi a 16 ci si sa muovere nel mondo come manco i cinquant'enni di 30 anni fa sapevano.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da Fil9998

minkia, sta storia...

ho un apio di amici che son stati allevati a sputi e bastonate per colazione e cena ...

e non si son mai ne drogati ne alcolizzati nè divenuti loro dei violenti,

han una vita più che normale, anzi hanno pure delle attività professionali in proprio acquisite grazie alla laurea ceh si son pagati DA SOLI lavorando.



cerchiamo di non dare sempre e solo la colpa alla società e ai genitori.


io la maggiore età la abbasserei oggi ai 16 anni!!

oggi a 16 ci si sa muovere nel mondo come manco i cinquant'enni di 30 anni fa sapevano.

Il nonno del cugggino di mio zio fumava venti sigarette al giorno ed è morto di vecchiaia, per tutti i fumatori morti di tumore non dobbiamo dare la colpa alle sigarette?

Originariamente inviato da aeterna

io non faccio la sborona su queste cose, pur essendo la peggiore di tutti

Seeeee.... sai nella mia vita quanti agnellini ho conosciuto che si autodefinivano i peggiori?

[girodiwino]

Originariamente inviato da hd2lover

ognuno è cosumatore di ciò che vuole...non di ciò che trova o di ciò che è equivalente a livello penale.

perchè altrimenti il consumatore di <sostanza a piacere meno pesante> che consuma altro perchè "quello trova"....è ancora più coglione di chi quelle sostanze le assume perchè "gli piace".

ripeto, per me hai fatto un discorso assurdo senza capo ne coda

il consumatore consuma in base a quello che vuole e in base al livello di deterrenza che lo stato è in grado di fornire.
se controlli dal punto di vista medico-legale le droghe pesanti sono diverse da quelle leggere perché queste danno fattori di dipendenza molto bassi e non si sviluppa il fenomeno della tolleranza che spinge a consumare di più.

ora il punto è questo: l'appiattimento delle due categorie finisce per favorire lo spaccio di sostanze pesanti perchè il mercato in condizioni favorevoli non può fare altro che aumentare sia per domanda che per consumatori. quello che si fuma la canna invece ha un consumo sostanzialmente stabile. è un dato di fatto perché i dati e i giornali lo dimostrano: nel corso degli ultimi cinque anni il consumo di cocaina è aumentato vertiginosamente.

vuoi forse affermare che la legislazione non c'entra? accomodati, ma mi sembra che sia più banale ridurre il discorso che ho fatto ad una brutta copia della teoria del passaggio e ignorare che la legge sulle droghe di fatto è fallimentare perchè non è stata in grado di ridurre i consumi e la diffusione di certi tipi di droga.
idem vale per quanto riguarda l'abbassamento dell'età a cui si accede a certe sostanze stupefacenti: essendo per il consumatore la minaccia indifferenziata la scelta tra le sostanze da assumere sarà indipendente dalla pena comminata. mi pare anche che recentemente sia venuto fuori che le droghe pesanti sono sempre meno il risultato di un "percorso" di tossicodipendenza e sempre più la scelta al primo approccio.
Prendiamo anche ad esempio gli studenti e la cocaina, a tutti gli effetti una sostanza che a dosaggio adeguato può aiutare nell studio meglio di farmaci solitamente irreperibili senza ricetta medica. Se la punizione per il possesso di coca (che, purtroppo, in certi ambienti fa pure figo) è la stessa che per possesso di cannabinoidi io potrò scegliere sia la coca che i cannabinoidi a seconda di come mi gira. Prima per questi di fatto succedeva ben poco (entro certe quantità, s'intende) mentre per la coca la faccenda si faceva seria: era più rischioso acquistare quella piuttosto che dell'erba.

altro fenomeno che si verifica da quando vige la fini-giovanardi: il prezzo della cocaina è sceso piuttosto bruscamente e ora non è più una droga da ricchi ma una droga comune. vogliamo dire che il governo non c'entra? si può dire che è vero perchè nei fatti non ha per niente agito nella migliore delle visioni, nella peggiore ha dato il fianco allo spaccio internazionale...





Sintetizzando: togliendo la distinzione non è la marijuana ad essere considerata come la cocaina, ma la cocaina ad essere considerata come la marijuana

[matrizoo]

i figli li tirano su i genitori fino a 12-13 anni.
passati i 13 purtroppo i genitori possono ben poco, soprattutto se lavorano entrambi e hanno poco tempo da dedicare ai figli
poi l'adolescenza qualcuno la vive peggio di altri, ma è un altro discorso...
dopo i 13 ci sono la tv, gli amici e spesso le cattive compagnie, e te devi sperare che arrivino ai 20anni sani e salvi.

[jointrasher]

Originariamente inviato da hd2lover

ognuno è cosumatore di ciò che vuole...non di ciò che trova o di ciò che è equivalente a livello penale.

perchè altrimenti il consumatore di <sostanza a piacere meno pesante> che consuma altro perchè "quello trova"....è ancora più coglione di chi quelle sostanze le assume perchè "gli piace".

ripeto, per me hai fatto un discorso assurdo senza capo ne coda

fidati è pieno di gente che consuma un tipo di droga perchè trova quello...
da un anno lavoro come volontario, siamo sostenuti dal progetto alice nell'ambiente delle feste trance e a certi festival a cui sono stato ho visto, aimè, gente di qualsiasi età prendere qualsiasi cosa....e varie volte ragazzi normalissimi...che non mi parevano superare i 18 anni mi avvicinavano nella festa chiedendomi se avevo qualcosa da vendere....qualsiasi cosa..

Ci è capitato di assistere casi tra i più disparati compresi bad trip di allucinogeni (infatti c'è sempre uno psicologo nel team che sta li).
Ormai per i ragazzini tra i 14 e i 17 anni è "normale" aver provato cannabinoidi, ecstasy, cocaina....e molti hanno già assunto ketamina ed eroina...lsd, mescalina....

[Fil9998]

vabbhè allor acon la scusante vera o falsa ceh sia dell'infanzia difficile perdoniamo tutto a tutti allora!



eppure di infanzie non proprio splendide ce ne sono a miliardi al mondo, mica ci son miliardi di drogati o sociopatici!

[jointrasher]

Originariamente inviato da Fil9998

vabbhè allor acon la scusante vera o falsa ceh sia dell'infanzia difficile perdoniamo tutto a tutti allora!



eppure di infanzie non proprio splendide ce ne sono a miliardi al mondo, mica ci son miliardi di drogati o sociopatici!

imho non ci sono scuse...ci sono motivazioni....persone che si drogano per svago, chi per bullarsi con gli amici , chi perchè affronta una situazione difficile che non riesce a sopportare....
mentre c'è chi magari riesce a sopportare e superare situazioni anche peggiori...

Di questo ragazzo non sappiamo nulla...e non sappiamo cosa lo a portato ad assumere eroina.....e non dico bucarsi o farsi una pera, perchè non sappiamo neanche questo....potrebbe anche averla fumata...

[girodiwino]

Originariamente inviato da Fil9998

vabbhè allor acon la scusante vera o falsa ceh sia dell'infanzia difficile perdoniamo tutto a tutti allora!



eppure di infanzie non proprio splendide ce ne sono a miliardi al mondo, mica ci son miliardi di drogati o sociopatici!

A voler essere pignoli si dovrebbe chiamare in causa lowenz che probabilmente ti confermerà che quasi tutti siamo drogati e sociopatici. lo stato stabilisce il limite tra quando una cosa è lecita o no.

[elevul]

Originariamente inviato da Palaz

proprio perchè non è normale non ti fa minimamente sorgere il dubbio del perchè lo si fa???
Nooo ma perchè avere dubbi?? Poi c'è rischio che i neuroni si affatichino troppo! Meglio le salde certezze da borghesuccio benpensante, si vive meglio!

Forse invece di puntare il dito dalla poltrona sarebbe meglio chiedere perchè i giovani si iniziano a drogare, si ubriacano a 12 anni, picchiano i disabili, si prostituiscono per delle ricariche, e poi ancora fumo, anoressia e quant'altro. Non sapevo ci fosse un virus della scemenza in giro...

Non è che per caso sono imposti fin da neonati dei modelli totalmente sballati, dei falsi miti, il successo ad ogni costo, l'apparenza in primis, il denaro sennò sei un fallito, l'appartenenza al branco sennò sei uno sfigato...ma noooo che vado a pensare!!
E non è che scuola/tv/... alimentano tutto ciò, ma nooo che ragionamenti da comunista faccio...
E non è che l'unico modo per non cadere è sviluppare una forte personalità che non tutti riescono ad avere (magari anche per difficili fattori esterni: amici per modo di dire, ipocrisia dilagante, famiglia poco presente o peggio immotivatamente oppressiva...)

Cacchio son parole che pensavo di dover rivolgere a dei bambini delle elementari, non ad un forum di gente adulta e vaccinata!

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