proposta utopica (droghe leggere)

[aeterna]

Originariamente inviato da mixkey

Braciole, ciccioli, lardo di colonnata, internet, televisione, automobili (settemila morti l'anno), moto, slittini, bibite gelate, aria condizionata, soppressata, rock'n'roll, discussioni accese.....

penso che qualunque medico non sia contrario a farti mangiare ciccioli una volta ogni tanto, in un contesto di dieta equilbrata

Originariamente inviato da aeterna

penso che qualunque medico non sia contrario a farti mangiare ciccioli una volta ogni tanto, in un contesto di dieta equilbrata

Ma io ne sono diventato dipendente e mangio solo ciccioli avvolti in fette di lardo indorati nell'uovo e fritti nello strutto.

[lowenz]

Riporto le ultime righe!

I soggetti dipendenti da sesso in Italia sono stimati in circa il 6% della popolazione (Avenia, 2003, 2004) ed il fenomeno non riguarda solamente la sfera personale, ma si dilata anche in ambito sociale, sia per le caratteristiche relazionali dei comportamenti sessuali, sia per la pericolosità intrinseca della sex addiction, poiché secondo alcuni autori (Herkov, 2001) si valuta che circa il 55% dei dipendenti da sesso finisca per commettere reati di tipo sessuale (fenomeno che interesserebbe dunque il 3% della popolazione).

Aboliamo il sesso perchè c'è ben il SEI PER CENTO (che non è affatto poco) della popolazione malata
E il 3 % (che è ancora TANTO) di possibili abusatori/molestatori.

[lowenz]

Originariamente inviato da mixkey

Ma io ne sono diventato dipendente e mangio solo ciccioli avvolti in fette di lardo indorati nell'uovo e fritti nello strutto.

Scusa ma non posso resistere!

http://www.youtube.com/watch?v=irGZStfe2PI

I ciccioli della pace!

[aeterna]

Originariamente inviato da lowenz

Aboliamo il sesso perchè c'è ben il SEI PER CENTO (che non è affatto poco) della popolazione malata
E il 3 % (che è ancora TANTO) di possibili abusatori/molestatori.

se non riesci a capire questa frase:

"per me andrebbe proibita ogni cosa che fa male anche in modo moderato"

io non so che farci.

le persone che sono dipendenti dal sesso è ovvio che non ne facciano, o vorrebbero farne, un uso moderato.



ok ti saluto. vorrei stare qui a parlare con te più di ogni altra cosa, ma il destino infame richiede la mia presenza altrove.

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

se non riesci a capire questa frase:

"per me andrebbe proibita ogni cosa che fa male anche in modo moderato"

io non so che farci.

le persone che sono dipendenti dal sesso è ovvio che non ne facciano, o vorrebbero farne, un uso moderato.



ok ti saluto. vorrei stare qui a parlare con te più di ogni altra cosa, ma il destino infame richiede la mia presenza altrove.

Tu hai detto "anche in modo moderato", in italiano significa che PRIMA proibiresti tutte le cose che fanno male in uso smoderato (tipo il gioco d'azzardo appunto, o il sesso).
Sennò l' "anche" non ha senso.

Problemi con l'italiano?

[shake]

Originariamente inviato da aeterna

se non riesci a capire questa frase:
le persone che sono dipendenti dal sesso è ovvio che non ne facciano, o vorrebbero farne, un uso moderato.

mi sembra un'antitesi...

[Nyman]

Originariamente inviato da mixkey

Hai citato l'alcool.
Si parla sempre dei danni epatici ma si trascurano i danni neurologici.

Qualsiasi sostanza psicoattiva causa danni dato che altera la chimica cerebrale.

Anche l'assunzione di certi cibi altera pesantemente la chimica dello stomaco ma da qui a dire che tali modificazioni provocano danni permanenti ce ne passa.

[paditora]

Originariamente inviato da aeterna

insomma, il prodotto costa di più e diventa difficile procurarselo. occorre spostarsi, cercare contatti..

Bah. Si forse se hai 30 anni, decidi di farti una canna e non conosci nessuno del giro è così, ma quando hai 15-16 anni e decidi di farti una canna basta semplicemente che chiedi a un compagno di classe che se le fa. Non mi pare che sia così difficile.

[aeterna]

Originariamente inviato da lowenz

Tu hai detto "anche in modo moderato", in italiano significa che PRIMA proibiresti tutte le cose che fanno male in uso smoderato (tipo il gioco d'azzardo appunto, o il sesso).
Sennò l' "anche" non ha senso.

Problemi con l'italiano?

no ho detto che tra quelle che producono danni solo per uso smodato, e quelle che producono danni per (uso smodato AND uso moderato), io abolirei solo quest'ultime.

[_Magellano_]

Evito di ripetermi perchè ho scritto molto sulle ragione per le quali gli stupefacenti andrebbero legalizzati cosi come la prostituzione,passando dai guadagni per lo stato alla lotta al crimine fino ai diritti individuali.
Resta in ogni caso fondamentale che ognuno si prenda la responsabilità di quello che fa',se ti va in pappa il cervello non piangere da mamma stato per farti mantenere da chi si è dato una regolata.

[Mythical Ork]

Originariamente inviato da Dream_River

Il pane che mangi ogni giorno è distribuito e prodotto da privati
stessa cosa per i vestiti

Il monopolio di stato è un buon modo per garantire scarsa qualità e prezzi spropositati

Io credo che un sistema liberale dove essere semplicemnte: "stato fuori dai coglioni, tutto alle aziende", ma la concezione che tutto ciò che possa essere regolato dal mercato debba essere organizzato dai privati e non dallo Stato.

In questo modo beni essenziali come la gestione dell'acqua e della sanità DEVONO essere statali perchè non condizionati dalla logica del mercato/profitto in quanto un monopolio statale verrebbe sostituito da un monopolio privato (che a volte è peggio)


Ciao
Orlando

[berserkdan78]

Originariamente inviato da Dream_River

Infatti la privatizzazione della sanità serve proprio a evitare che il "danno economico" diventi un pretesto per poter limitare la libertà umana

Per il danno sociale, io ci vedrei invece un bene per la società, gli individui si responsabilizzerebbero sulla propria condotta senza uno stato mamma che gli giri intorno per pulirgli la candela al naso

ti sfugge il fatto che vivere una comunità come la nostra significa anche questo. siamo tante realta unite, non poche entità separate che non interagiscono tra loro. che la tassa sia un danno economico e' una cazzata immane. e' il prezzo del vivere in una società che funziona bene. una società senza tasse e' una società primitiva, una società complessa per funzionare ha bisogno di tasse e contributi. se ognuno si dovesse costruire il suo pezzo di autostrada, pagare il lampione davanti casa, comprarsi il cavo del telefono per allacciarlo, staremmo freschi. invece ognuno paga quello che deve e tutto bene o male funziona.
pagare la sanità e' giusto e sacrosanto in una società moderna, anche se non starò mai male e non usufruirò mai dei soldi che ho pagato, grazie a dio.
e che cavolo risparmio con la sanità privata se poi si spende di piu' della pubblica, come dimostrato dagli stati uniti? fare un'assicurazione da una società privata spenderei meno se fossi sanissimo e giovane, appena hai qualche acciacco e aumenta l'età, il prezzo delle assicurazioni private aumenta a dismisura.
d'altronde se e' privata, qualcuno deve guadagnarci per forza.
e rabbrividisco al pensiero di una sanità come quella italiana in mano al privato.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da Dream_River

Il pane che mangi ogni giorno è distribuito e prodotto da privati
stessa cosa per i vestiti

Il monopolio di stato è un buon modo per garantire scarsa qualità e prezzi spropositati

se dobbiamo liberalizzarla, meglio che ci guadagni TUTTO lo stato no? almeno gli introiti vanno a finire tutti a noi, lo stato.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da Mr_Max

Lo Stato che compra droga dai narcos ? Bella idea ! Se non troviamo lavoro nella società civile almeno abbiamo un'altra possibilità !
Certo però che utilizzare i soldi dei cittadini per comprare la Mercedes e la villa in Spagna allo spacciatore non è proprio corretto. Specie in relazione al fatto che vi è una moltitudine silenziona di vittime della droga.
Prima facciamo una bella manifestazione contro la "mafia" e poi andiamo a fumarci una canna che proprio a quei "mafiosi" consente di autofinanziarsi.
La droga provoca danni neurologici. Non serve la laure in medicina per capirlo.

ma da quando i narcos hanno l'esclusiva della coltivazione di marijuana?
coltivarli o in campi autorizzati pare brutto?

[Dream_River]

Originariamente inviato da berserkdan78

ti sfugge il fatto che vivere una comunità come la nostra significa anche questo. siamo tante realta unite, non poche entità separate che non interagiscono tra loro. che la tassa sia un danno economico e' una cazzata immane. e' il prezzo del vivere in una società che funziona bene. una società senza tasse e' una società primitiva, una società complessa per funzionare ha bisogno di tasse e contributi. se ognuno si dovesse costruire il suo pezzo di autostrada, pagare il lampione davanti casa, comprarsi il cavo del telefono per allacciarlo, staremmo freschi. invece ognuno paga quello che deve e tutto bene o male funziona.
pagare la sanità e' giusto e sacrosanto in una società moderna, anche se non starò mai male e non usufruirò mai dei soldi che ho pagato, grazie a dio.
e che cavolo risparmio con la sanità privata se poi si spende di piu' della pubblica, come dimostrato dagli stati uniti? fare un'assicurazione da una società privata spenderei meno se fossi sanissimo e giovane, appena hai qualche acciacco e aumenta l'età, il prezzo delle assicurazioni private aumenta a dismisura.
d'altronde se e' privata, qualcuno deve guadagnarci per forza.
e rabbrividisco al pensiero di una sanità come quella italiana in mano al privato.

Preferisco non approfondire ulteriormente la questione sulle privatizzazioni, oltre che per rispetto dell'autore del thread, abbiamo anche una visione di una società giusta molto differente, che occuperebbe ancora più spazio per poi alla fine portare probabilmente a rimanere entrambi sulle nostre posizioni
Senza offesa, sia chiaro

Originariamente inviato da berserkdan78

se dobbiamo liberalizzarla, meglio che ci guadagni TUTTO lo stato no? almeno gli introiti vanno a finire tutti a noi, lo stato.

Mi fido molto più di droga venduta da privati in concorrenza per soddisfarmi al prezzo giusto, che da uno stato senza rivali diroccato dietro le propria mura di burocrazia
Lo stato in tutti i casi da un mercato vivo fra privati ci guadagnerebbe comunque, basta anche solo pensare all'Iva

[Mar1o]

beh ormai direi che cmq il 3d è andato in vacca per questo non sto piu intervenendo ma solo seguendo

devo dire che cmq è normale e me lo aspettavo per via dell'argomento vasto perchè abbraccia piu campi e ad alto contenuto ideologico...

il mio pensiero fondamentale detto in parole spicciole è che cmq la gente si fa canne comunque che siano vietate o meno è il fenomeno è vastissimo (io personalmente conosco piu gente che fuma rispetto a quella che non fuma e le mie conoscenze sono universitarie e lavorative) quindi bisogna prendere atto del boost economico che questo fenomeno da alla malavita che ne approfitta.
mettendo tutto sotto il controllo statale si toglierebbero introiti alla malavita, si aumenterebbero quelli dello stato, si potrebbe controllare anche dal punto di vista qualitativo le sostanze vendute, e si potrebbe controllare questo fenomeno anche dal punto di vista culturale fino a sminuirlo col tempo...togliendo il "gusto del trasgressivo" la cosa perderebbe notevole interesse (vedi modello amsterdam dove nei coffee shop sono per il 90% turisti e pochissimi del luogo).

[lowenz]

Originariamente inviato da Dream_River

Mi fido molto più di droga venduta da privati in concorrenza per soddisfarmi al prezzo giusto

Ti vendo una dose mortale tagliata con l'AJAX, tanto poi sei morto e non puoi farmi causa.
Ovviamente poi pago chi fa l'autopsia (lui accetta perchè faccio il suo interesse) per dire che avevi un problema cardiaco in modo da non rovinarmi il mercato.

Perchè io sulla confezione c'ho scritto "La droga uccide".....quindi nessuno può citarmi in giudizio e tu poraccio avevi un problema cardiaco
Uomo avvisato.....morto

[Dream_River]

Originariamente inviato da lowenz

Ti vendo una dose mortale tagliata con l'AJAX, tanto poi sei morto e non puoi farmi causa.
Ovviamente poi pago chi fa l'autopsia (lui accetta perchè faccio il suo interesse) per dire che avevi un problema cardiaco in modo da non rovinarmi il mercato.

Perchè io sulla confezione c'ho scritto "La droga uccide".....quindi nessuno può citarmi in giudizio e tu poraccio avevi un problema cardiaco
Uomo avvisato.....morto

E dopo 2 mesi hai completamente perso il tuo mercato, e la gente o smetterà di drogarsi a danno tuo, oppure comprerà da altri fornitori che stranamente hanno droghe "che possono prendere anche i cardiopatici", sempre a danno tuo

Però magari trovi lavoro agli stabilimenti produzione del Ajax

[paditora]

Originariamente inviato da Dream_River

E dopo 2 mesi hai completamente perso il tuo mercato, e la gente o smetterà di drogarsi a danno tuo, oppure comprerà da altri fornitori che stranamente hanno droghe "che possono prendere anche i cardiopatici", sempre a danno tuo

Però magari trovi lavoro agli stabilimenti produzione del Ajax

Uhm ma a sentire i telegiornali non mi pare che sia così.
Che la droga nel tempo uccida lo si sa, ma alcuni ci rimangono anche dopo una sola volta perchè magari era stata tagliata con chissà quale veleno.
Spesso nei Tg si sente che la tagliano addirittura con il veleno per topi.
Per quello spesso mi chiedo: "ma chi caspita te lo fa fare".
Piuttosto se proprio una sera vuoi sballarti prenditi una ciucca con vino, grappa, birra che almeno sai quel che vai a bere.