ahmadinejad ordina arricchimento uranio al 20%

[Jarni]

Originariamente inviato da Killer Application

Le cose sono 2:

CASO 1
I palestinesi abitavano le terre sfruttando i terreni e dando il ricavato ai loro padroni a Parigi. Una volta venduti i terreni se ne sono dovuti andare.
Questo succede anche oggi in italia, e tutto il resto del mondo. E non è un crimine visto che non hanno nessun diritto su quella terra.

CASO 2
I palestinesi abitavano abusivamente i terreni che erano di proprietà di terzi che abitavano a Parigi. Il problema non sussiste visto che i terreni non erano i loro. Quindi la "deportazione" è piu che legittima da parte degli israeliani.

Caso 1 o caso 2?
Scegli.

E' il caso 1 e non è affatto legale(neanche in Italia: vedasi il termine usufrutto).
Qui non si tratta del proprietario di un condominio che sfratta i suoi condomini, o di un latifondo che cambia di proprietà.
Dopo generazioni e generazioni, i palestinesi avevano costruito una COMUNITA' sociale ed economica che non si può smantellare su due piedi come hanno preteso di fare gli israeliani.
Il minimo che avrebbero dovuto aspettarsi è appunto quello che hanno ottenuto: il terrorismo.

[zerothehero]

Montazeri era un agente prezzolato dei sionisti, insieme a tutta la cricca verde pagata dagli Usa.

Liam, ma che stai a dì?


E giustamente non mancano mai le vaccate (superoff-topic) sull'origine dello Stato di Israele.

Ma quando si parla del nucleare pakistano, si discute anche dell'origine di quel paese?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Jarni

E' il caso 1 e non è affatto legale(neanche in Italia: vedasi il termine usufrutto).
Qui non si tratta del proprietario di un condominio che sfratta i suoi condomini, o di un latifondo che cambia di proprietà.
Dopo generazioni e generazioni, i palestinesi avevano costruito una COMUNITA' sociale ed economica che non si può smantellare su due piedi come hanno preteso di fare gli israeliani.
Il minimo che avrebbero dovuto aspettarsi è appunto quello che hanno ottenuto: il terrorismo.

Ma di quali palestinesi (?) vai cianciando?
Quelli della Trangiordania consegnati agli ashemiti (una casa regnante della penisola arabica di fede sunnita) o degli arabi che si trovavano all'epoca tra il mediterraneo e il fiume Giordano?
Boh?
Gli arabi della palestina non hanno mai avuto(fino a tempi recentissimi) alcuna coscienza nazionale, erano uno dei tanti popoli dell'ummah islamica della Sublime Porta. (=Impero Ottomano).
Sfido a riconoscere nonostante tutti questi anni nel 2010 un giordano da un "palestinese".
Preteso poi una mazza..gli ebrei della palestina (palestinesi anche loro) hanno voluto farsi un loro stato e l'hanno fatto.
Il resto è fuffa.
Mica devi chiedere "il permesso" a qualcuno per farti un tuo stato..

[Killer Application]

Originariamente inviato da Jarni

E' il caso 1 e non è affatto legale(neanche in Italia: vedasi il termine usufrutto).
Qui non si tratta del proprietario di un condominio che sfratta i suoi condomini, o di un latifondo che cambia di proprietà.
Dopo generazioni e generazioni, i palestinesi avevano costruito una COMUNITA' sociale ed economica che non si può smantellare su due piedi come hanno preteso di fare gli israeliani.
Il minimo che avrebbero dovuto aspettarsi è appunto quello che hanno ottenuto: il terrorismo.

Ma dai su....

Generazioni e generazioni...
E che vor di....

Se una cosa non è tua, NON è tua neanche dopo 20 anni.
Quelle terre erano in concessione, hanno perso la concessione = A CASA!
Se a torino la Fiat trasforma i suoi capannoni in stadi di calcio lo puo fare ed è nel suo pieno diritto di farlo.

Eh ma sai generazioni e generazioni di torinesi c'hanno lavorato.... hanno il diritto di impedire la conversione. MA DIRITTO DI CHE????

[zerothehero]

Se io avessi la forza (militare ad es.), la capacità e l'abilità necessaria per porre in essere l'esercizio monopolistico della forza su un dato territorio, costituendovi delle istitutuzioni autonome e controllando effettivamente un'area, potrei fondare uno stato, soggetto di dir. int.

O magari potrei acquisire il medesimo risultato tramite le mie abilità diplomatiche o stipulando con lo stato un trattato (mi viene in mente ad es. l'indipendenza delle ex repubbliche sovietiche) bilaterale o concordando un referendum. (Montenegro es. ).

Gli stati nascono così..ora mi chiedo perchè la dovete menare sempre e solo ad Israele, quando abbiamo gran parte degli stati africani e arabi disegnati a tavolino dalle ex potenze mandatarie o direttamente dal gabinetto del foreing office britannico.
Boh.

Parliamo anche del Libano, del Sudan, dell'Arabia Saudita (nazioni inesistenti di "popoli" inventati,)..parliamo di tutto a questo punto.

[=Liam Gallagher=]

la verità è che siete di destra dichiarati e non dareste torto agli usa e israele nemmeno se venissero a casa vostra a lanciare il fosforo bianco

uno ha l avatar del capo incazzato col cappello da ufficiale..........l altro ha il mitra addirittura

continuate pure a farneticare e a giustificare i crimini piu mostruosi dell umanità solo in base alle vostre comodità politiche

[Gio22]

Originariamente inviato da =Liam Gallagher=

la verità è che siete di destra dichiarati e non dareste torto agli usa e israele

vedi che a dx (intesa come Forza nuova o quelli di rauti...e anche in certi ambienti che si riconoscono nelle correnti religiose che votano a dx)
c'è un fortissima ostilità nei confronti di israele,tanto che sono dichiaratamente antisionisti e a favore della sua cancellazione.
se credi che io stia mentendo,ti basta leggere uno dei programmi di FN,che trovi nel relativo sito.

pro israele,nel panorama politico italiano,erano a mia memoria,giusto i repubblicani (PRI) nel vecchio pentapartito.

non faccio come gli altri saputelli del forum che si mettono a postare epic fail,ma ti faccio notare che mi è sembrato che tu non sappia minimamente di ciò che stai parlando.e non mi riferisco solo a questo post.

[=Liam Gallagher=]

Originariamente inviato da Gio22

vedi che a dx (intesa come Forza nuova o quelli di rauti...e anche in certi ambienti che si riconoscono nelle correnti religiose che votano a dx)
c'è un fortissimo dissenso verso israele,tanto che sono dichiaratamente antisionisti.
se credi che io stia mentendo,ti basta leggere uno dei programmi di FN,che trovi nel relativo sito.

pro israele,nel panorama politico italiano,erano a mia memoria,giusto i repubblicani (PRC) nel vecchio pentapartito.

non faccio come gli altri saputelli del forum che si mettono a postare epic fail,ma ti faccio notare che mi è sembrato che tu non sappia minimamente di ciò che stai parlando.e non mi riferisco solo a questo post.

intendevo destra filoamericana e israeliana...........berluscones e affini dai ci siam capiti

[Gio22]

Originariamente inviato da =Liam Gallagher=

intendevo destra filoamericana e israeliana...........berluscones e affini dai ci siam capiti

no che non si capisce (non per essere pignolo)
quelli sono atlantisti,visto che a dx,anche "berluscones" e ex AN,molti,la maggioranza,sono per l'equidistanza,o per evitare coinvolgimenti (di andreottiana memoria)

[hardvibes]

Con la crisi che c'è avrei dovuto fare il killer.
Ahmadinejad primo nella mia lista, secondo Gheddafi, terzo Mr.B.

[Mr_Max]

A Tabriz e Esfahan fanno dei favolosi tappeti in seta. Sarebbe un peccato se gli artigiani capaci di tessere simili splendori venissero uccisi. Come anche sarebbe un attentato alla civiltà iniziare dei bombardamenti sull'unico Stato a maggioranza Sciita. Non esiste guerra che non abbia portato più danni di quanti ce ne fossero prima che questa iniziasse. Che il Signore illumini le menti di quanti muovono le leve del potere

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da hardvibes

Io vorrei fare il killer di professione...
Se mi pagate ci penso io ad Ahmadinejad.

Inneggiare alla violenza qui non è consentito, neanche per scherzo. Reputando che volessi fare solo lo spiritoso per questa volta sei solo ammonito.

[lowenz]

Originariamente inviato da zerothehero

Se io avessi la forza (militare ad es.), la capacità e l'abilità necessaria per porre in essere l'esercizio monopolistico della forza su un dato territorio, costituendovi delle istitutuzioni autonome e controllando effettivamente un'area, potrei fondare uno stato, soggetto di dir. int.

http://www.youtube.com/watch?v=fl04lX_uXFQ

[jpjcssource]

Originariamente inviato da hardvibes

Con la crisi che c'è avrei dovuto fare il killer.
Ahmadinejad primo nella mia lista, secondo Gheddafi, terzo Mr.B.

Così avremmo un bel martire a giustificare di più le scelte del regime e magari pure l'indignazione degli oppositori di Ahmadinejad che non sopportano una tale interferenza nella politica interna del paese.

Originariamente inviato da =Liam Gallagher=

la verità è che siete di destra dichiarati e non dareste torto agli usa e israele nemmeno se venissero a casa vostra a lanciare il fosforo bianco

uno ha l avatar del capo incazzato col cappello da ufficiale..........l altro ha il mitra addirittura

continuate pure a farneticare e a giustificare i crimini piu mostruosi dell umanità solo in base alle vostre comodità politiche

Invece di etichettare le persone, argomenta seriamente la tua opinione.
Noi lo abbiamo fatto, sembra invece che, quello con dogmi indiscutibili dati dalla propria fede politica o conoscenza superficiale dei fatti sia proprio tu.

Poi non vedo che attinenza abbia tale thread con l'annosa questione palestinese che è solo una delle tante scuse del regime iraniano per giustificare il proprio finto programma nucleare civile.

[Jarni]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma di quali palestinesi (?) vai cianciando?

Io non ciancio. Esprimo opinioni che pretendo vengano rispettate.

Quelli della Trangiordania consegnati agli ashemiti (una casa regnante della penisola arabica di fede sunnita) o degli arabi che si trovavano all'epoca tra il mediterraneo e il fiume Giordano?
Boh?

Palestinese=abitante della regione indicata col nome Palestina.
Cos'è che non capisci dell'equazione?

Gli arabi della palestina non hanno mai avuto(fino a tempi recentissimi) alcuna coscienza nazionale, erano uno dei tanti popoli dell'ummah islamica della Sublime Porta. (=Impero Ottomano).

E chi ha parlato di nazione? Chi se ne frega se non avevano una coscienza nazionale?
ABITAVANO lì e sono stati cacciati con la forza, in barba a qualsiasi DIRITTO UMANO.

Sfido a riconoscere nonostante tutti questi anni nel 2010 un giordano da un "palestinese".
Preteso poi una mazza..gli ebrei della palestina (palestinesi anche loro) hanno voluto farsi un loro stato e l'hanno fatto.

Non l'hanno fatto in un deserto, ma in una regione GIA' abitata.

Il resto è fuffa.
Mica devi chiedere "il permesso" a qualcuno per farti un tuo stato..

Lo stato lo puoi benissimo fare lasciando vivere i locali e al limite dandogli la cittadinanza.
Un po' come fece Saladino quando, riconquistata Gerusalemme, lasciò che i cristiani insediati rimanessero ad abitare quella terra.
Cacciare la gente dal posto in cui vivono, anche se non è di loro proprietà, è un crimine.

Originariamente inviato da Killer Application

Ma dai su....

Generazioni e generazioni...
E che vor di....

Vor di che i palestinesi erano ABITANTI della Palestina, quindi formavano una comunità sociale legata al territorio.

Se una cosa non è tua, NON è tua neanche dopo 20 anni.

NO. T'ho dato un esempio nella legislazione ordinaria con l'esempio dell'usufrutto, ma forse quel link manco l'hai aperto.
Altro esempio.
Se trovi un milione di euro per terra, dopo un anno, se nessuno lo reclama, quel milione DIVENTA DI TUA PROPRIETA'.
Più o meno lo stesso sistema vale nelle questioni di diritto internazionale, ancor più dal fatto che il luogo in cui si abita non è un'oggetto ordinario.
Il diritto ad avere un luogo in cui vivere prevale sul diritto di proprietà.
I palestinesi avevano maturato automaticamente il diritto a vivere in un determinato posto: hanno utilizzato le risorse naturali, hanno creato un'economia, hanno portato avanti una CIVILTA', in conclusione hanno creato un progresso umano in un territorio.

Quelle terre erano in concessione, hanno perso la concessione = A CASA!

Non funziona così, ti reinvito ad informarti.

Se a torino la Fiat trasforma i suoi capannoni in stadi di calcio lo puo fare ed è nel suo pieno diritto di farlo.

Eh ma sai generazioni e generazioni di torinesi c'hanno lavorato.... hanno il diritto di impedire la conversione. MA DIRITTO DI CHE????

Altro esempio ad minchiam.
Gli operai della Fiat non ABITANO in quei capannoni.


Ciò che sto contestando NON E' la nascita dello stato di Israele. Gli ebrei, in quanto popolo, avevano tutto il sacrosanto diritto di avere un loro Stato.
Mi va bene pure che l'abbiano fatto in Palestina, il problema è che non dovevano farlo a scapito di altri popoli che abitavano già lì.
Dovevano dare ai palestinesi la cittadinanza israeliana e lasciarli vivere in quei territori, e costruire nuovi insediamenti e nuove città, creare una legislazione insieme ai palestinesi, ecc... QUESTA è la tanto decantata democrazia.
Lo Stato di Israele, invece, ha scelto di cacciare i palestinesi senza alcuna proposta alternativa in cui vivere, e la comunità internazionale glielo ha lasciato fare.
Benissimo, ma a questo punto il terrorismo E' UNA SEMPLICE CONSEGUENZA LOGICA.

La soluzione più duratura, secondo me, è un unico stato laico e democratico per entrambi i popoli.

[Killer Application]

Originariamente inviato da Jarni

Cacciare la gente dal posto in cui vivono, anche se non è di loro proprietà, è un crimine.


Vor di che i palestinesi erano ABITANTI della Palestina, quindi formavano una comunità sociale legata al territorio.

NO. T'ho dato un esempio nella legislazione ordinaria con l'esempio dell'usufrutto, ma forse quel link manco l'hai aperto.
Altro esempio.
Se trovi un milione di euro per terra, dopo un anno, se nessuno lo reclama, quel milione DIVENTA DI TUA PROPRIETA'.
Più o meno lo stesso sistema vale nelle questioni di diritto internazionale, ancor più dal fatto che il luogo in cui si abita non è un'oggetto ordinario.
Il diritto ad avere un luogo in cui vivere prevale sul diritto di proprietà.
I palestinesi avevano maturato automaticamente il diritto a vivere in un determinato posto: hanno utilizzato le risorse naturali, hanno creato un'economia, hanno portato avanti una CIVILTA', in conclusione hanno creato un progresso umano in un territorio.

Diritto e proprietà sono cose che non esistono se non esiste uno stato, e in palestina non c'era uno stato.
Tanto meno il diritto internazionale riconosce una parola di quello che hai scritto.
E ti ripeto, se il terreno NON è di tua proprietà NON hai diritti su quel terreno. E come ripeto, non essendoci uno stato non esisteva proprio il concetto di diritto.


Sembra esattamente questa situazione qui:
http://www.video.mediaset.it/video/i...e-mafiose.html

Eh ma loro ci abitano da tanti anni! Non li puoi cacciare!

[Jarni]

Originariamente inviato da Killer Application

Diritto e proprietà sono cose che non esistono se non esiste uno stato, e in palestina non c'era uno stato.
Tanto meno il diritto internazionale riconosce una parola di quello che hai scritto.

C'è uno stato: quello israeliano. Quindi il diritto internazionale si applica alla grande, ci sono varie risoluzioni che lo dimostrano.

E ti ripeto, se il terreno NON è di tua proprietà NON hai diritti su quel terreno. E come ripeto, non essendoci uno stato non esisteva proprio il concetto di diritto.

I casi sono due: o parli sempre e solo per convinzioni personali o hai fatto giurisprudenza al CEPU.

Sembra esattamente questa situazione qui:
http://www.video.mediaset.it/video/i...e-mafiose.html

Eh ma loro ci abitano da tanti anni! Non li puoi cacciare!

E continui a postare episodi che non hanno niente a che vedere con quanto detto io...
Trattasi di terreno di proprietà esclusiva DISBITATO che è stato OCCUPATO da soggetti esterni per scopo NON ABITATIVO. Non c'è nessuna comunità, nessuno stato, nessuno sfratto, nessun individuo rimasto senza casa.
Se non capisci nemmeno queste semplici differenze francamente abbiamo poco da discutere.

[blackgnat]

Originariamente inviato da Killer Application

Diritto e proprietà sono cose che non esistono se non esiste uno stato, e in palestina non c'era uno stato.

ma volevi dire esattamente quello che hai scritto ?

[Jarni]

Originariamente inviato da blackgnat

ma volevi dire esattamente quello che hai scritto ?

Io temo di sì...

[Killer Application]

Originariamente inviato da blackgnat

ma volevi dire esattamente quello che hai scritto ?

Tralasciando i diritti fondamentali dell'uomo, se non c'è uno stato che diritti hai?
Chi garantisce la tua proprietà? Chi dice che è TUA la proprietà?
In assenza di legge, quella tastiera da cui scrivi è tanto tua quanto mia.

Chi ha la spada piu grossa stabilisce i confini.