Picchetti ..

[SuperMario=ITA=]

Originariamente inviato da mixkey

Se scioperano i ricercatori e nessuno se ne accorge chi fa il ricercatore ha buttato tempo e denaro.

eh si...questo è parlare...

[NexusMM]

Originariamente inviato da SuperMario=ITA=

eh si...questo è parlare...

Secondo te difendere il miserrimo guadagno di una giornata di lavoro tirando in ballo le FdO è "parlare"?

Pensa alle persone morte per garantire a te ed ai tuoi figli il diritto di sciopero.

Quelle persone hanno dato la vita per te.

Su questo pianeta nessuno ti regala nulla e se pensi che le persone che stanno "sopra" di te rispettino le regole sempre e comunque ti sbagli di grosso.

Il picchetto è forse il "crimine" minore rispetto alle porcate che ci sono nei dietro alle quinte delle imprese e delle società.

Mixkey ha ragione, se un ricercatore che sciopera non crea disagio forse quello che stava facendo non serve.

Ma mi riesce molto difficile crederlo.

[Teox82]

Mah,ci sono talmente tante sfumature nelle varie situazioni che è difficile esprimersi.Nel mio caso,ad esempio,qualche mese fa i sindacalisti interni l'hanno messa in quel posto al mio reparto togliendoci vari vantaggi dei turni,tanto loro non sono nel mio reparto e se ne fregano.Il prossimo picchetto gli ho detto chiaramente che se cercheranno di fermarmi gli passo sopra,anche se lo sciopero è per una causa favorevole anche a me.Questo per dire che la gente secondo me è si incazzata ma anche tanto rassegnata a causa di un sindacato che vale e conta spesso 0

Originariamente inviato da Teox82

Parlo per esperienze personali:chi vuole fare sciopero è perchè vuole stare a casa un giorno;chi prima si esalta molto spesso poi entra a lavorare al grido "Io tengo famiglia!";mai fatto i picchetti,se non sono d'accordo con lo sciopero entro o nel peggiore dei casi mi metto in malattia.

Cioe' fare sciopero (che e' un diritto) e' immorale e fingersi malati (che e' un reato) va bene?

Prevedo lunga vita a chi governa attualmente.

[NexusMM]

Originariamente inviato da Teox82

la gente secondo me è si incazzata ma anche tanto rassegnata a causa di un sindacato che vale e conta spesso 0

Purtroppo questa frase merita un thread a parte, ovvero quello sul ruolo dei sindacati in Italia al giorno d'oggi.

Ed hai pienamente ragione ad essere incazzato...

Originariamente inviato da NexusMM

Purtroppo questa frase merita un thread a parte, ovvero quello sul ruolo dei sindacati in Italia al giorno d'oggi.

Ed hai pienamente ragione ad essere incazzato...

Il sindacato senza l'appoggio dei lavoratori ha potere zero. Dove questi scioperano ottiene, dove i lavoratori belano niente trippa per i gatti.

[Teox82]

Originariamente inviato da mixkey

Cioe' fare sciopero (che e' un diritto) e' immorale e fingersi malati (che e' un reato) va bene?

Prevedo lunga vita a chi governa attualmente.

Anche entrare a lavorare è un diritto.Non mi fai entrare?Ok,ve la metto nel culo da un altro lato.Se stessimo lì a vedere quante cose non vanno nelle fabbriche staremmo qui fino al 2050 col codice civile in mano

[SuperMario=ITA=]

Originariamente inviato da NexusMM

Secondo te difendere il miserrimo guadagno di una giornata di lavoro tirando in ballo le FdO è "parlare"?

Pensa alle persone morte per garantire a te ed ai tuoi figli il diritto di sciopero.

Quelle persone hanno dato la vita per te.

Su questo pianeta nessuno ti regala nulla e se pensi che le persone che stanno "sopra" di te rispettino le regole sempre e comunque ti sbagli di grosso.

Il picchetto è forse il "crimine" minore rispetto alle porcate che ci sono nei dietro alle quinte delle imprese e delle società.

Mixkey ha ragione, se un ricercatore che sciopera non crea disagio forse quello che stava facendo non serve.

Ma mi riesce molto difficile crederlo.

non hai capito

se uno ha buttato tempo per fare il ricercatore, ma essendo così pochi non potere organizzare una protesta come si deve in una azienda cosa ci può fare?

Originariamente inviato da SuperMario=ITA=

non hai capito

se uno ha buttato tempo per fare il ricercatore, ma essendo così pochi non potere organizzare una protesta come si deve in una azienda cosa ci può fare?

Niente, a volte nella vita non si puo' fare niente.

Originariamente inviato da Teox82

Anche entrare a lavorare è un diritto.Non mi fai entrare?Ok,ve la metto nel culo da un altro lato.Se stessimo lì a vedere quante cose non vanno nelle fabbriche staremmo qui fino al 2050 col codice civile in mano

Veramente fingersi malati riguarda il codice penale. Non andrebbe detto in giro.

[!fazz]

se posso dire la mia personale opinione

il diritto allo sciopero è innegabile e irrinunciabile come lo è il diritto a lavorare.

Un lavoratore può essere o meno convinto della bontà di uno sciopero e ha il sacrosanto diritto di decidere personalmente e senza costrizione se prendervi parte o meno.

detto questo trovo che i picchetti che bloccano fuori dalla sede i lavoratori che decidono di lavorare sono ingiusti come daltronde trovo le inevitabili ripicche dei datori di lavoro nei confronti degli scioperanti ingiuste.

se il gruppo promotore dello sciopero non è riuscito a far aderire allo sciopero l'intera forza lavoro i casi sono due, o lo sciopero non si fonda su basi solide e condivisibili a tutta la forza lavoro (estremizzo con un esempio, se si indice uno sciopero per aumentare il numero di pause sigaretta un lavoratore non fumatore non ha il minimo interesse a scioperare) oppure i promotori hanno sbagliato nella campagna di informazione pre sciopero e non hanno saputo convincere i dipendenti che il sacrificio effettuato scioperando porterà ad un rapporto costi/benefici favorevole.

per chi blocca autostrade et simila stendiamo un velo pietoso, non li sopporto proprio non è una protesta civile, non causa nessun danno alla "direzione" ma bensì creano enormi disagi a persone che niente hanno a che fare con la protesta e che non hanno nessun interesse nelle rivendicazioni. esistono metodi di protesta più consoni e legali (bloccare un'autostrada costituisce reato sciopero o non sciopero) e in quei casi imho le fdo dovrebbero intervenire con durezza esemplare per rimuovere i blocchi appena posizionati (cs, carica e fermo dei dimostranti), cribbio come una persona ha il diritto di protestare in maniera civile anche io ho il diritto di andare a lavorare, tra cobas del latte, tenaris no tav ecc ecc ho perso più di una decina di migliaia di euro in lavori non effettuati e ore perse in autostrada per colpa di persone incivili a dir poco.

riassumendo: il diritto allo sciopero deve essere tutelato ma fino a che non danneggia le libertà personali di altri. se uno sciopero ha delle motivazioni valide e coinvolge ad esempio il 70-80% della forza lavoro la ditta è comunque paralizzata (con l'aggravio che il datore di lavoro deve comunque pagare gli stipendi di chi non partecipa allo sciopero senza riuscire a fornire un servizio: una linea di produzione con il 20% di personale non può partire in nessun caso.


ps scusate per il papiro

[Teox82]

Originariamente inviato da mixkey

Veramente fingersi malati riguarda il codice penale. Non andrebbe detto in giro.

Ho mai scritto che fingo?Mi viene il mal di pancia,non si può?Ho pure 2 ernie al disco grazie al lavoro e ai sindacati che controllano speeeeeessissimo le condizioni in cui lavoriamo...

[NexusMM]

Originariamente inviato da mixkey

Il sindacato senza l'appoggio dei lavoratori ha potere zero. Dove questi scioperano ottiene, dove i lavoratori belano niente trippa per i gatti.

Ovviamente.

Il punto è che i sindacati in Italia si occupano troppo di politica e troppo poco dei lavoratori. Il risultato è che i lavoratori, già intorpiditi per conto loro, sono ancora più sfiduciati.

Il risultato è quello che vediamo. Gente che sale sui tetti in modo disorganizzato e gente che difende il diritto di entrare a lavorare anche se non è d'accordo. Dimenticandosi che intanto gli azionisti si fregano le mani dicendo: "Domani tanto entrano tutti".

Originariamente inviato da SuperMario=ITA=

non hai capito

se uno ha buttato tempo per fare il ricercatore, ma essendo così pochi non potere organizzare una protesta come si deve in una azienda cosa ci può fare?

Sicuramente non serve tirare in ballo le FdO contro dei lavoratori che hanno il sacrosanto diritto di "fare casino" quando in gioco ci sono le loro chiappe (giusto per dirlo terra terra).

In questi casi servono dei gesti estremi come il picchetto, bisogna mettersi in gioco.

Alternativamente bisogna sbattersi per sensibilizzare il sindacato oppure per formare un'associazione autonoma che difenda la categoria.

Non è facile, me ne rendo conto, ma ti ripeto, pensa ai nostri avi, pensa a quello che hanno passato ed erano quasi tutti padri e madri di famiglia.

[Teox82]

Crisi del lavoro e disaffezione dalle lotte sindacali che si ripercuotono anche sulla politica.La sfiducia totale mi ha portato a non votare più da anni,io come moltissimi miei colleghi.

Originariamente inviato da Teox82

Ho mai scritto che fingo?Mi viene il mal di pancia,non si può?Ho pure 2 ernie al disco grazie al lavoro e ai sindacati che controllano speeeeeessissimo le condizioni in cui lavoriamo...

I sindacalisti esterni nemmeno possono entrare in fabbrica eccetto che per le assemblee. Non avete una RSU che chiami l'ispettorato del lavoro?

Originariamente inviato da Teox82

Crisi del lavoro e disaffezione dalle lotte sindacali che si ripercuotono anche sulla politica.La sfiducia totale mi ha portato a non votare più da anni,io come moltissimi miei colleghi.

Bene, a questo punto non vi resta che stare a guardare chi guadagna piu' di voi e rosicare, non vedo alternative.

[SuperMario=ITA=]

Originariamente inviato da mixkey

Niente, a volte nella vita non si puo' fare niente.

forse è qui che devono entrare in ballo i sindacati...

Originariamente inviato da NexusMM

Sicuramente non serve tirare in ballo le FdO contro dei lavoratori che hanno il sacrosanto diritto di "fare casino" quando in gioco ci sono le loro chiappe (giusto per dirlo terra terra).

In questi casi servono dei gesti estremi come il picchetto, bisogna mettersi in gioco.

Alternativamente bisogna sbattersi per sensibilizzare il sindacato oppure per formare un'associazione autonoma che difenda la categoria.

Non è facile, me ne rendo conto, ma ti ripeto, pensa ai nostri avi, pensa a quello che hanno passato ed erano quasi tutti padri e madri di famiglia.

infatti mi sono riferito al sindacato...

ma fare casino con i picchetti come è successo a zortan no. Mai

Originariamente inviato da SuperMario=ITA=

forse è qui che devono entrare in ballo i sindacati...



infatti mi sono riferito al sindacato...

ma fare casino con i picchetti come è successo a zortan no. Mai

Se i lavoratori non partecipano allo sciopero il sindacato non puo' fare niente. La proprieta' non e' nemmeno tenuta ad incontrarli e questo succede sempre piu' spesso.

[NexusMM]

Originariamente inviato da SuperMario=ITA=

ma fare casino con i picchetti come è successo a zortan no. Mai

Beh, allora sappi che chi sta sopra di te e ti sfrutta approfitterà di questo tuo effimero senso della giustizia per mettertelo sempre nel deretano.

Io ho una visione molto disillusa del mondo, soprattutto di quello del lavoro. Immagino che tu non sia uno sprovveduto e che quindi ti renda conto se non ci fosse un meccanismo perpetuo di sopraffazione da parte del management (e non è la solita tiritera sinistroide) l'economia come la viviamo oggi non funzionerebbe.

Se non vuoi fare il picchetto allora incatenati da qualche parte, manda mail ai giornali, fatti sentire. Vedi tu.

Comunque con le buone maniere, in questi casi, e tenendo un profilo basso non otterrai mai nulla.

[SuperMario=ITA=]

Originariamente inviato da mixkey

Se i lavoratori non partecipano allo sciopero il sindacato non puo' fare niente. La proprieta' non e' nemmeno tenuta ad incontrarli e questo succede sempre piu' spesso.

no ma intendo...se una categoria dei lavoratori è così disastrata, e sono in pochi nelle aziende, quindi uno sciopero da parte loro passerebbe inosservato, l'unica è metterli insieme e fare uno sciopero nazionale o qualcosa di simile, che faccia sentire la loro voce. Ed è il sindacato che dovrebbe organizzarlo, no?