Francia, burqa vietato:"Offende nostri valori"

[MadJackal]

Originariamente inviato da zerothehero

E' una motivazione del piffero a mio avviso (pretestuosa e debole, oltre che burocratica)..simile a quella che addusse il Comune di Milano per chiudere la scuola islamica di via quaranta (locali inagibili) o per vietare il burkini (indumento non omologato per l'uso in piscina).
Il "vero" problema (sostanziale) afferente al Burka è quello esposto da Cfranco, nel suo primo post del thread.
E' una "Kulturkampf" tra le forze del giacobinismo-laicista-assimilazionista vs islamismo aggressivo-comunitario (jedy vs impero ) di questi ultimi decenni.
Il resto son balle leguleie.

In realtà, almeno in Italia le balle leguleie si chiamano 172/75, se non ricordo male (l'anno mi pare corretto, la legge no... L'avevo cercata per altro thread in passato su uguale argomento).

[Freeskis]

Originariamente inviato da Jarni

Non è una questione di attentati, ma di reati.
Se mi scippa una donna col burqa mentre cammino in città, sai che ci faccio delle telecamere di sorveglianza che hanno ripreso tutto? Me le ficco nel...

un po come se ti scippassero con un casco integrale nero

[zerothehero]

Originariamente inviato da gugoXX

Che poi non e' neppure vero.
La prima volta che qualcuno fara' un attentato verstito in Burqa, ne potremo parlare.
Ma finora relativamente a vestiario non convenzionale, l'unica cosa che hanno fatto e' stato fare attentati in doppia mutanda.

Qui in UK, dove hanno purtroppo una storia recente di problemi di terrorismo islamico, il burqa non e' vietato proprio per questo motivo.

Mica in Francia hanno vietato(osi accingono a vietare nei pubblici uffic) il burka perchè temono di subire attentati da parte di terroristi con il megapreservativo nero. Se così fosse basterebbe l'obbligo dell'identificazione.
Le "vere" motivazioni del provvedimento (vigente o di prossima esecuzione con valenza giuridica) sono di natura politico-culturale, che per loro "natura" affondano ANCHE nella storia delle due nazioni.
In soldoni: la GB è la GB, la Francia è la Francia.
Imho la GB sta sbagliando, prenderanno sonore sportellate sulle gengive se pensano di gestire in modo protocollare il problema relativo all'offensiva culturale e politica islamista...

[ServiceXone]

Originariamente inviato da gugoXX

Ecco, e tu pensa che qui la zona centrale di Londra e' quasi completamente coperta da telecamere.
Eppure non si fanno problemi di Burqa.
Perche' nessuno ha ancora pensato di fare un reato in burqa... Probabilmente non va di moda nelle comunita' dei bassotti.

ecco un buon motivo per portare sempre il cappellino nero
oramai, con la scusa della security i ficcanaso si trovano dappertutto.
ma almeno riprendessero quello str..zo che mi ha spaccato il fanalino della macchina.
ah no, in quel caso nessuno ha visto nulla..

[zerothehero]

Originariamente inviato da MadJackal

In realtà, almeno in Italia le balle leguleie si chiamano 172/75, se non ricordo male (l'anno mi pare corretto, la legge no... L'avevo cercata per altro thread in passato su uguale argomento).

Non metto in dubbio che esista una legge (nello specifico la 152/75) in merito (lasciamo perdere il "giustificato motivo" che già sega la questione "burka") ma il punto fondamentale della vicenda non è questo.
Il Burka non è un problema per la pubblica sicurezza, è un problema di natura "diversa".
Poi si può sempre prendere a pretesto il motivo della sicurezza (divieto Burka obiezione: allora si proceda all'identificazione degli eventuali sospetti ) o dell'agibilità dei locali scolastici (Scuola Islamica di Via Quaranta obiezione: chiudiamo metà delle scuole statali ) o di omologazione del tessuto(Burkini)..il problema è un altro.
Poi si può riconoscerlo o non reputarlo un problema...ma per favore, qui nel forum ci vorrebbe un minimo di onestà intellettuale, senza infingimenti .

[dantes76]

Originariamente inviato da aeterna

eppure ricordo che ogni volta che la lega abbia tuonato contro il burqa, si siano sollevati cori di protesta

si, infatti, come come quelli del giornale tramite bozzo...

[Gio22]

Originariamente inviato da zerothehero

Mica in Francia hanno vietato(osi accingono a vietare nei pubblici uffic) il burka perchè temono di subire attentati da parte di terroristi con il megapreservativo nero. Se così fosse basterebbe l'obbligo dell'identificazione.
Le "vere" motivazioni del provvedimento (vigente o di prossima esecuzione con valenza giuridica) sono di natura politico-culturale, che per loro "natura" affondano ANCHE nella storia delle due nazioni.
In soldoni: la GB è la GB, la Francia è la Francia.
Imho la GB sta sbagliando, prenderanno sonore sportellate sulle gengive se pensano di gestire in modo protocollare il problema relativo all'offensiva culturale e politica islamista...

QUOTO.
la gb è il paese dove hanno fatto le divise da pompieri con il minichador integrato
e infatti i labour usciranno distrutti dalle prossime politiche (con mio sommo gaudio)
il problema sta nei fetenti,questi tutti nostrani,che chiudono gli occhi,o peggio,guardano con simpatia al revival dell'ortodossia religiosa,contribuendo dunque a far si che in occidente si possano seguire stili di vita da cavernicoli.
e di questa gente è difficile liberarsene...io ne vedo tanti anche qui

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

Non metto in dubbio che esista una legge (nello specifico la 152/75) in merito (lasciamo perdere il "giustificato motivo" che già sega la questione "burka") ma il punto fondamentale della vicenda non è questo.
Il Burka non è un problema per la pubblica sicurezza, è un problema di natura "diversa".
Poi si può sempre prendere a pretesto il motivo della sicurezza (divieto Burka obiezione: allora si proceda all'identificazione degli eventuali sospetti ) o dell'agibilità dei locali scolastici (Scuola Islamica di Via Quaranta obiezione: chiudiamo metà delle scuole statali ) o di omologazione del tessuto(Burkini)..il problema è un altro.
Poi si può riconoscerlo o non reputarlo un problema...ma per favore, qui nel forum ci vorrebbe un minimo di onestà intellettuale, senza infingimenti .

di la verita' ti preoccupi delle suore

[zerothehero]

Anche perchè se io dovessi compiere un attentato di matrice islamica in un paese occidentale eviterei di mettermi il burka, giusto per avere il faro puntato da parte degli agenti di pubblica sicurezza....cercherei di confondermi nella folla o tra le persone vicine (come in effetti hanno fatto in Gb, sia nel cao degli attentati nelle metropolitane che nei vari tentativi di attentati aerei).
Poi se uno è totalmente scemo, può pure provare a passare in aeroporto con su il burka e l'esplosivo nascosto nella palandrana nera.
Ma in quel caso non si tratterebbe di terrorismo di matrice islamica, ma di terrorismo di matrice idiota.

Per me e' solo un problema di pubblica sicurezza, l'unico che mi interessi. Mica e' detto che ci sia una donna sotto, ci puo' essere un ricercato.

[zerothehero]

Originariamente inviato da mixkey

Per me e' solo un problema di pubblica sicurezza, l'unico che mi interessi. Mica e' detto che ci sia una donna sotto, ci puo' essere un ricercato.

Ce li vedo i Casalesi a girare a Casal di Principe in Burka.
Se si pensa che Burka provochi problemi relativi alla sicurezza, allora si può dormire non tra due, ma tra tre cuscini in piuma d'oca.

[Gio22]

la verità è che i baguettari si stanno cagando sotto [cit.]

Originariamente inviato da zerothehero

Ce li vedo i Casalesi a girare a Casal di Principe in Burka.
Se si pensa che Burka provochi problemi relativi alla sicurezza, allora si può dormire non tra due, ma tra tre cuscini in piuma d'oca.

Infatti avevo editato ma per correttezza ho rimesso il post.

A questo punto dico che per me non rappresenta un problema.

Originariamente inviato da Gio22

la verità è che i baguettari si stanno cagando sotto [cit.]

No, i francesi hanno una visione laica dello stato a 360 gradi, cosa che io (attirando le ire di molti) non condivido.
Per me la manifestazione della propria religione deve essere libera se non viola leggi dello stato, il burka le viola il velo no.

[Gio22]

Originariamente inviato da mixkey

No, i francesi hanno una visione laica dello stato a 360 gradi, cosa che io (attirando le ire di molti) non condivido.
Per me la manifestazione della propria religione deve essere libera se non viola leggi dello stato, il burka le viola il velo no.

si,ma non credere che la laicità francese sia infallibile ..anzi
feci una serie di thread sull'argomento islam in francia,alcune situazioni erano davvero ridicole.
un caso su tutti quello di quel giudice che dette ragione al marito,di religione islamica,che aveva chiesto l'annullamento del matrimonio perchè la moglie aveva consumato dei rapporti antecedenti al matrimonio.


stesso discorso in germania...e pure in olanda.

contro l'avanzata dell'islamismo militante,ecco che arrivano una serie di leggi,come quelle francesi,contro i simboli religiosi a scuola e il divieto del burqa.

[Gio22]

Originariamente inviato da Jarni

Il burqa va vietato perché genera un problema di sicurezza pubblica, non per motivi culturali. Punto.

[Dream_River]

Sinceramente non vedo quale utilità possa avere vietare un burqua

Se uno stato che si definisce liberale per difendere la propria laicità deve ricorrere a becere scusa nazionalistiche, è uno stato fallito

Poi mica è d'obbligo aspirare a essere stati liberali, ma per quanto mi riguarda qualsiasi stato che non abbia tale aspirazione è uno stato che aspiri a diventare l'Arabia Saudita

[MITHRIL]

Originariamente inviato da Dream_River

Sinceramente non vedo quale utilità possa avere vietare un burqua

non credo che il problema sia il burqa in quant simbolo religioso, o simbolo di sottomissione della donna. Ma in quanto indumento che copre la totalità del viso. Del resto, prova ad andare in giro con un passamontagna e vedi che ti succede se ti beccano....

[Dream_River]

Originariamente inviato da MITHRIL

non credo che il problema sia il burqa in quant simbolo religioso, o simbolo di sottomissione della donna. Ma in quanto indumento che copre la totalità del viso. Del resto, prova ad andare in giro con un passamontagna e vedi che ti succede se ti beccano....

Allora non mi spiego certi commenti di alcuno utenti come zerothehero e Gio22 che di certo non ripongono fiducia in tutto ciò che ha a che fare con l'Islam

Originariamente inviato da zerothehero

Ce li vedo i Casalesi a girare a Casal di Principe in Burka.
Se si pensa che Burka provochi problemi relativi alla sicurezza, allora si può dormire non tra due, ma tra tre cuscini in piuma d'oca.

[MITHRIL]

Originariamente inviato da Dream_River

Allora non mi spiego certi commenti di alcuno utenti come zerothehero e Gio22 che di certo non ripongono fiducia in tutto ciò che ha a che fare con l'Islam

di sicuro ci sarà chi vede in tutto questo una lotta all'islam, o un'ostentazione di superiorità civile e culturale, a mio avviso sbagliando. Massima garanzia di libertà individuale, ma sopra a tutto, rispetto delle leggi vigenti.-

sul quote di zero concordo con te, è un tantino illogico.....