Francia, burqa vietato:"Offende nostri valori"

[frankytop]

Originariamente inviato da SquallSed

come questa ad esempio

Vote de la loi interdisant les signes religieux à l'école
Adoptée à une très large majorité sous le gouvernement Raffarin, la loi du 15 mars 2004 interdit le port de signes religieux "ostensibles" dans l'enceinte des établissements scolaires.

Ossignur...traduci invece di fare il fichetto.

Votare per la legge che vieta i simboli religiosi nelle scuole
Adottata con una maggioranza schiacciante nel governo Raffarin, la legge del marzo 15, 2004 vietato l'uso di simboli religiosi "manifesto" nei locali della scuola.

Ah,ho usato il traduttore di google.

[Jarni]

Originariamente inviato da LoneRunner

Sacrosante parole...

Tutta gelosia di uomini senza tante @@...

Non ti sembra un po' inutile combattere lo sfruttamento della donna vietandole di indossare un vestito?

[SquallSed]

Originariamente inviato da frankytop

Ossignur...traduci invece di fare il fichetto.


Ah,ho usato il traduttore di google.

per persone con una disonestà intellettuale come la tua evito di applicarmi.

[Franco2]

Originariamente inviato da Jarni

Guarda che la legge citata nel post che hai quotato ce l'abbiamo pure noi...

Ce ne mancano tante altre, che invece loro hanno.
Quella citata da SquallSed ne è un ottimo esempio.

[Jarni]

Originariamente inviato da gugoXX

Che poi non e' neppure vero.
La prima volta che qualcuno fara' un attentato verstito in Burqa, ne potremo parlare.
Ma finora relativamente a vestiario non convenzionale, l'unica cosa che hanno fatto e' stato fare attentati in doppia mutanda.

Qui in UK, dove hanno purtroppo una storia recente di problemi di terrorismo islamico, il burqa non e' vietato proprio per questo motivo.

Non è una questione di attentati, ma di reati.
Se mi scippa una donna col burqa mentre cammino in città, sai che ci faccio delle telecamere di sorveglianza che hanno ripreso tutto? Me le ficco nel...

[Jarni]

Originariamente inviato da Franco2

Ce ne mancano tante altre, che invece loro hanno.
Quella citata da SquallSed ne è un ottimo esempio.

Facciamo una colletta e compriamola.

[Franco2]

Originariamente inviato da Jarni

Facciamo una colletta e compriamola.

LOL! Magari!

[frankytop]

Originariamente inviato da SquallSed

per persone con una disonestà intellettuale come la tua evito di applicarmi.

Fa come vuoi,non pensavo che ciò che hai scritto in francese era riservato a mio esclusivo uso e consumo.

[LoneRunner]

Originariamente inviato da Jarni

Non ti sembra un po' inutile combattere lo sfruttamento della donna vietandole di indossare un vestito?

Credo che sia giusto evidenziare quanto l'Islam sia stato strumentalizzato per ottenere degli abusi legalizzati, vedi appunto la sottomissione delle donne, le guerre "sante" e l'arresto/uccisione di personaggi anti-islamici (o presunti tali...).

Appoggio questa legge: è giusto che non diventi una sorta di moda il burqa (e di gente idiota ce n'è...) e, allo stesso tempo, favorisca l'emancipazione delle donne. Il problema è che molte donne non solo sono succubi di questi uomini, ma sono anche felici di questo stile di vita. E' questo che non riesco ad accettare.

Ps. conosco molte persone mussulmane qui in Italia: il 90% sono contro il burqa... Inoltre non confondete il burqa (viso totalmente coperto) dal velo che copre solo i capelli: quello lo portava anche la mia Nonna!

[plutus]

Originariamente inviato da Cfranco

Ci sono simboli che per la loro negatività offendono i valori di un paese e che quindi sono banditi dai luoghi pubblici .
Il burqa è il simbolo della discriminazione sessuale , della pretesa inferiorità femminile e della sua completa sottomissione all' uomo .
Non è un simbolo religioso , ma un emblema politico e razzista , che nega l' uguaglianza che dovrebbe essere garantita indipendentemente dal sesso .
Come tale dovrebbe essere bandito da qualsiasi luogo pubblico , in Francia ma anche in un qualsiasi paese democratico .

quoto. E' sorprendente che con la scusa del razzismo si stia ancora a discutere di una cosa del genere.

[dantes76]

Originariamente inviato da gugoXX

Francesi ad orologeria

chiesa ad orologeria

toccalo qua il burqua vedi cosa ti ripsonde il vatican.. e tutti i suoi schiavetti lecca culo..

[Gio22]

Originariamente inviato da LoneRunner

Inoltre non confondete il burqa (viso totalmente coperto) dal velo che copre solo i capelli: quello lo portava anche la mia Nonna!

burqa,niquab,hijab,chador. messi in ordine di grandezza.

[Tensai]

Originariamente inviato da Jarni

Infatti.
Stanno facendo una legge giusta motivandola però con argomenti stupidi.

*

[dantes76]

Originariamente inviato da frankytop

]Il giornale.it[/url]

i valori dello stato francese non sicuramente quelli della lega...

Sì al velo per difendere la croce

di Gianni Baget Bozzo


Il problema del velo non è dirimente: in Paesi musulmani come la Turchia e la Tunisia vi è il divieto di indossarlo. Del resto, la richiesta di Prodi di mostrare il volto esclude soltanto il burqa, che abbiamo visto nelle immagini delle donne afgane. Il problema è molto più complesso, e nasce dal fatto che l'islam è una comunità che ha regole di vita stabilite dal Corano, dai detti attribuiti a Maometto, dalla tradizione - la sunna o la scia - e dal consenso della comunità. L'islam non è soltanto diverso dal cristianesimo, è come asintotico rispetto ad esso, si pone su un altro piano. Il cristianesimo si fonda sulla conversione del singolo e l'islam sull'ingresso in una comunità.
L'islamico che viene in Occidente è dunque diviso tra due fedeltà. Aderire ai valori nazionali del Paese in cui si trova non è attraente, perché questi sono vissuti dagli stessi europei come regole ma non come valori. Anche in un Paese come la Gran Bretagna, in cui l'insularità rafforza il senso della comunità nazionale, gli islamici immigrati, anche di terza e quarta generazione, hanno scelto la fedeltà all'islam piuttosto che la britannicità. In questo momento, invece, l'islam ha una forte identità. Ciò nasce proprio dal fatto che i costumi occidentali, attraverso il diritto, l'economia e le tecniche - l'esperienza del mondo insomma - tendono a sradicare l'islamico dalla sua appartenenza comunitaria. Per questo il radicalismo islamico, anche fuori da ogni connessione con il terrorismo, diviene preminente nella scelta delle comunità musulmane quale via al riconoscimento di se stesse.
Il velo è stato proibito in Francia e ne è venuto il paradosso che è stata proibita anche la croce. Per obbligare i musulmani a rinunziare alla manifestazione pubblica nelle scuole della loro identità si sono aboliti i segni cristiani. Per questo la via francese mi sembra pericolosa. Il laicismo occidentale, nella sua fondamentale a-religiosità, e nel culto dell'uguaglianza e dei diritti, imporrebbe, come nel caso francese, anche l'abolizione dei segni cristiani.
Non a caso in Francia Nicolas Sarkozy, che si prepara come candidato alla presidenza della Repubblica, pensa ad un superamento della laicità francese perché intende poter intervenire nel governo delle comunità islamiche, come fanno gli Stati dei Paesi musulmani, che controllano le prediche del venerdì degli imam nelle moschee. Superando la concezione laicista francese, Sarkozy rivaluta la tradizione cristiana della Francia; esce quindi dagli schemi della Terza Repubblica e del gollismo.
Con i tempi che corrono, come cristiano preferisco vedere lo chador che vedere limitate le croci. Preferisco vedere le identità religiose piuttosto che vederle nascoste. Lo Stato, però, deve preoccuparsi del contrasto che esiste con il mondo islamico su temi più sensibili, come la poligamia, la condizione della donna, l'educazione dei figli. Abbiamo di fronte una religione che è una civiltà, differente dal cristianesimo e ancor più dall'Occidente secolarizzato. Il vero pericolo è che il laicismo occidentale si unisca al fondamentalismo islamico in funzione anti-cristiana. Vi sono molti segni di questo.

Source: Sì al velo per difendere la c...- ilGiornale.it del 19-10-2006

[aeterna]

eppure ricordo che ogni volta che la lega abbia tuonato contro il burqa, si siano sollevati cori di protesta

[gugoXX]

Originariamente inviato da Jarni

Non è una questione di attentati, ma di reati.
Se mi scippa una donna col burqa mentre cammino in città, sai che ci faccio delle telecamere di sorveglianza che hanno ripreso tutto? Me le ficco nel...

Ecco, e tu pensa che qui la zona centrale di Londra e' quasi completamente coperta da telecamere.
Eppure non si fanno problemi di Burqa.
Perche' nessuno ha ancora pensato di fare un reato in burqa... Probabilmente non va di moda nelle comunita' dei bassotti.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Jarni

Il burqa va vietato perché genera un problema di sicurezza pubblica, non per motivi culturali. Punto.

E' una motivazione del piffero a mio avviso (pretestuosa e debole, oltre che burocratica)..simile a quella che addusse il Comune di Milano per chiudere la scuola islamica di via quaranta (locali inagibili) o per vietare il burkini (indumento non omologato per l'uso in piscina).
Il "vero" problema (sostanziale) afferente al Burka è quello esposto da Cfranco, nel suo primo post del thread.
E' una "Kulturkampf" tra le forze del giacobinismo-laicista-assimilazionista vs islamismo aggressivo-comunitario (jedy vs impero ) di questi ultimi decenni.
Il resto son balle leguleie.

[Neo_]

Originariamente inviato da Franco2

*

I francesi sono gente seria. Quando si tratta di rapporto tra religione e Stato, non si fanno mettere i piedi in testa da autorità religiose. Sono questi, i valori che difendono.
Sono dell'opinione che, prima seguiamo l'esempio dei francesi in questo campo, meglio sarà per l'Italia.

noi invece siamo già corsi a nascondere i crocifissi perchè siamo furbi
e mica solo quello loro per la legge simil-maroni diedero fuoco a parigi,invece noi ce la siamo presa e abbiamo ringraziato pure.
Personalmente i francesi mi stanno abbastanza sulle balle ma sotto questo aspetto li invidio e li stimo,ma si sa questi sono comunisti figli della rivoluzione francese...altro che bau bau micio micio

[Gio22]

la Francia,un paese che più musulmano non si può.
è stato bandito il burqa (lo hai capito franky?...mica proibiscono il velo,mica c'e da esultare) quando in italia è già cosi...anche se il motivo è stato dettato,in tempi non sospetti,da una necessità di sicurezza.

per il resto una legge come questa non farà che esacerbare ancora di più gli animi di quei musulmani che seguono in maniera rigida la loro religione e sopratutto ... loro
http://www.ansamed.info/it/top/MI11.XAM19471.html

e io me lo auguro!!
manifestazioni come quelle contro la legge che proibiva il velo negli istituti d'oltralpe,sono la dimostrazione di quanto l'islam politico possa mettere in difficoltà anche lo stato più laico del mondo ...e di conseguenza chi di dovere dovrà riflettere (anche se ci confido poco in certi "cervelloni" radical-chic )

[ServiceXone]

tutto questo accanimento contro l'islam lo farà diventare la 1a religione d'europa..
(come fù x il cristianesimo all' inizio dell' impero romano)

io sono contrario al fondamentalismo, ma anche contrario alla perdita di valori
della chiesa cattolica, che si è letteralmente "calata le braghe" alle nuove tendenze politiche internazionali.
con tutto il rispetto, ma wojtyla più che un pontefice, mi è sembrato un piccione viaggiatore..
questo nuofo... mah, con un passato nella hitlerjunge.. mah..

ma che aspettano a rieleggere un papa ITALIANO al 100% che ridia moralità
e rigore alla sua chiesa ?