Sacconi: «Disoccupati e studenti? Facciano raccolta arance»

[aeterna]

Originariamente inviato da fabio80

aeterna? ci sei? yuhuu? please respond

ho visto per caso questo soave richiamo, amore mio.
ora stacco, ti prometto che stasera vado a vedere a cosa si riferisce e poi rispondo.

[dario fgx]

io sono studente
65e al giorno x 8 ore al giorno e contributi pagati e ci vado!!

[yorkeiser]

Originariamente inviato da aeterna

ho visto per caso questo soave richiamo, amore mio.
ora stacco, ti prometto che stasera vado a vedere a cosa si riferisce e poi rispondo.

Alla fine l'ammmore trionfa sempre

[aeterna]

Originariamente inviato da :dissident:

E allora rispondimi, come mai negli altri paesi non accade?

non conosco da vicino le dinamiche di altri paese, ma fatico a crederti sulla parola.
l'america ad esempio, viene dipinta come un paese che trabocca di avvocati, i quali pur di campare a causa dell'alta concorrenza, si inventano cause assurde ad ogni piè sospinto, girano per ospedali a caccia di querelanti come un tempo facevano i frati questuanti, i pochi stanno in megastudi superricchi e gli altri fanno gli straccioni sulla strada.

è quello che dico io e non capisco come possa essere il contrario:
fino aaa, boh, 60 anni fa la gente studiata era pochissima, e ovviamente poteva ricoprire tutti gli incarichi di prestigio che voleva.
potevi fare concorsi pubblici con mansioni di responsabilità con livelli di istruzione bassa (considerato che la maggior parte non era istruita per niente).
oggi ovviamente non è così.

poi c'è stato un tempo in cui ad avere il diploma di scuola superiore significava essere signori, poi ancora l'università.
finchè la gente che consegue un certo titolo è poca, è ovvio che sia una elite.

immagina che da domani tutti i regazzini comincino a diventare campioni di calcio. pensi che continuino ad avere stipendi così alti? no perchè a quel punto essere campione di calcio sarebbe diventato banale come essere diplomato oggi, e tra un pò anche laureato.

la prossima domanda, prego.

[fabio80]

Originariamente inviato da aeterna

non conosco da vicino le dinamiche di altri paese, ma fatico a crederti sulla parola.
l'america ad esempio, viene dipinta come un paese che trabocca di avvocati, i quali pur di campare a causa dell'alta concorrenza, si inventano cause assurde ad ogni piè sospinto, girano per ospedali a caccia di querelanti come un tempo facevano i frati questuanti, i pochi stanno in megastudi superricchi e gli altri fanno gli straccioni sulla strada.

è quello che dico io e non capisco come possa essere il contrario:
fino aaa, boh, 60 anni fa la gente studiata era pochissima, e ovviamente poteva ricoprire tutti gli incarichi di prestigio che voleva.
potevi fare concorsi pubblici con mansioni di responsabilità con livelli di istruzione bassa (considerato che la maggior parte non era istruita per niente).
oggi ovviamente non è così.

poi c'è stato un tempo in cui ad avere il diploma di scuola superiore significava essere signori, poi ancora l'università.
finchè la gente che consegue un certo titolo è poca, è ovvio che sia una elite.

immagina che da domani tutti i regazzini comincino a diventare campioni di calcio. pensi che continuino ad avere stipendi così alti? no perchè a quel punto essere campione di calcio sarebbe diventato banale come essere diplomato oggi, e tra un pò anche laureato.

la prossima domanda, prego.

il nuovo ordinamento, che è stato inventato per avere un maggior numero di laureati, esiste forse da una decina di anni scarsa. ora dimmi, come si è potuto invertire la tendenza in così poco tempo? prima strapparsi i capelli ora sono già troppi?

te lo dico io come funziona, la palla buona per non tirar fuori le palanche la si trova sempre

[fabio80]

Originariamente inviato da aeterna

ho visto per caso questo soave richiamo, amore mio.
ora stacco, ti prometto che stasera vado a vedere a cosa si riferisce e poi rispondo.

non sono lowenz!

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da fabio80

il nuovo ordinamento, che è stato inventato per avere un maggior numero di laureati, esiste forse da una decina di anni scarsa. ora dimmi, come si è potuto invertire la tendenza in così poco tempo? prima strapparsi i capelli ora sono già troppi?

te lo dico io come funziona, la palla buona per non tirar fuori le palanche la si trova sempre

E' iniziato nell'anno accademico 1998/99 in 5 università d'italia in via sperimentale (tra cui la mia).
E tra l'altro ai tempi non era affatto + facile dato che i prof ci facevano fare praticamente le stesse materie tagliando qualche minchiatina e dicendo che valevano 6 crediti (e poi ci sono state convalidate come 5 crediti. )
Tieni conto che la specialistica è iniziata a settembre 2002, e in pochissime università.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da yorkeiser

Intanto rilancio, ormai ripeto sempre le stesse cose come i vecchi: abbiamo bisogno di meno laureati e di minimi salariali decenti.

credo che l'errore di fondo stia qui, nell'"abbiamo bisogno".
"abbiamo bisogno" per fare cosa? se "abbiamo bisogno" di un paese competitivo io condivido cio' che sostieni, ma non siamo solo tu ed io a saperlo: lo sa anche chi ci sta governando.
pero' chi ci sta governando sta andando nella direzione opposta, ovvero distruzione della scuola pubblica dei diritti dei lavoratori: e non si tratta di errori, ma di precise scelte strategiche.

[yorkeiser]

Originariamente inviato da Fides Brasier

credo che l'errore di fondo stia qui, nell'"abbiamo bisogno".
"abbiamo bisogno" per fare cosa? se "abbiamo bisogno" di un paese competitivo io condivido cio' che sostieni, ma non siamo solo tu ed io a saperlo: lo sa anche chi ci sta governando.
pero' chi ci sta governando sta andando nella direzione opposta, ovvero distruzione della scuola pubblica dei diritti dei lavoratori: e non si tratta di errori, ma di precise scelte strategiche.

Esatto: in ottica di competitività non ha senso far studiare i giovani con la promessa di lauti guadagni, per poi farli andare a lavorare nei call center o mandarli a produrre per paesi stranieri (o peggio, farli andare a raccogliere arance, come qualche mancato agricoltore sosteneva ultimamente).
L'istruzione costa e deve essere conforme ai bisogni della nazione, altrimenti è solo una fonte di spesa e squilibrio sociale (visto che un diplomato, se ha voglia di lavorare, inizia a guadagnare ben prima di un laureato).
Sull'operato del governo ho già parlato spesso e abbondantemente e non voglio diventare noioso, detto in due parole concordo con te e rincarerei la dose di molto.

[fabio80]

avevo trovato tempo fa una bella statistica su come un qualsiasi laurato che se ne va dall'italia causi un deficit a questo paese in termini di mancato ritorno di investimento, tasse non pagate etc etc etc

una cifra interessante, un buono stimolo per chi è indeciso, perchè arrecare danno a sta nazione NON HA PREZZO

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da fabio80

avevo trovato tempo fa una bella statistica su come un qualsiasi laurato che se ne va dall'italia causi un deficit a questo paese in termini di mancato ritorno di investimento, tasse non pagate etc etc etc

una cifra interessante, un buono stimolo per chi è indeciso, perchè arrecare danno a sta nazione NON HA PREZZO

Gut, un plus in +

[FagioloOne]

Allora si possono fare un po' di calcoli ponendo che si è pendolari come il sottoscritto:

1h circa per andare all'università, quindi 2h per andata e ritorno.
4 h di lezione al giorno
8 h di lavoro al giorno

totale 14h e quando è che studi?

Se si vuole che gli studenti lavorino bisogna cambiare in modo pesante l'organizzazione dei corsi e la possibilità di trovare lavori da circa 20h massimo alla settimana altrimenti stiamo parlando di fantasie. Inoltre bisogna considerare che prima ti laurei prima trovi lavoro.

[lo_straniero]

se vanno in carcere questi politici sono disposto a raccoglierle anche gratis queste arance per portaglieli in carcere appunto