Dono di Natale per Giuseppe Graviano: revocato l'isolamento diurno

[paditora]

Cioè ma fatemi capire una cosa che non sono molto informato.
Ma quelli che hanno compiuto stragi di mafia passano la loro vita in una cella per 24 ore al giorno senza mai vedere la luce del sole?
Ma per tanto così non conviene fargli una bella iniezione letale?

[claudioborghi]

Originariamente inviato da paditora

Cioè ma fatemi capire una cosa che non sono molto informato.
Ma quelli che hanno compiuto stragi di mafia passano la loro vita in una cella per 24 ore al giorno senza mai vedere la luce del sole?
Ma per tanto così non conviene fargli una bella iniezione letale?

Non e' proprio cosi' e le limitazioni sono soprattutto legate ai contatti con l'esterno e con gli altri detenuti, oltre a sorveglianza e corrispondenza.
infatti il 41 bis e' sempre sotto la lente della corte europea dei diritti dell'uomo perche' inumano...
Comunque se si decidesse di passare all'iniezione non sarei contrario.

[luxorl]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ridicolo...

Il 41bis (specialmente nella nuova formulazione) un regalo alla mafia?

Secondo te allora se domani il parlamento lo cancellasse cosa titolerebbe il fatto quotidiano? "Era ora?"

Il regalo a graviano e' stato fatto dalla corte di appello di palermo nella sua discrezionalita' e la cosa l'ha ironicamente chiarita proprio lo sponsorizzato idv byoblu messora citato prima.
Si puo' anche prevedere la pena di morte, ma spetta al giudice condannare.

Attaccarsi al fatto che il ministro (che al massimo puo' mandare un'ispezione, e secondo me lo fara') sia in vacanza a capodanno pur di non criticare la magistratura e' patetico

La corte applica la legge. Il 41 bis è pieno di scappatoie. E' una legge pessima che non funziona minimamente... è un regalo alla mafia. Questa scappatoia legale che ha trovato Graviano ne è la dimostrazione.

In ogni caso l'ultima parola la ha il Ministro Alfano...vediamo se e come interverrà...

PS: ricordo che non è la prima volta che il 41 bis funziona male. Moltissimi boss sono riusciti ad evitarlo. Perché questo governo "che più ha fatto contro la mafia" non modifica e migliora finalmente questa legge ridicola?

Il 41 bis il cosiddetto carcere duro, è stato invece “stabilizzato” nel 2002. Ma la norma, anche questa volta bipartisan, è stata scritta male. Così i tribunali di sorveglianza, com’era perfettamente prevedibile, si sono trovati a dover revocare il 41 bis (già reso molto meno duro)a centinaia di boss. E persino quattro mafiosi condannati per la strage di via dei Georgofili a Firenze sono adesso detenuti in regimi penitenziari normali. (Peter Gomez)

Il problema sta nei fatti che ogni tanto il senatore Schifani tira fuori, quello di aver dato un contributo a confermare il 41 bis. Oggi i mafiosi sono contenti di averlo perché è stato svuotato. Intanto lo puoi impugnare, rendendolo definitivo è impugnabile. Numero due non è più il 41 bis di una volta, le cronache giudiziarie lo dicono, i mafiosi parlano in carcere. Bagarella al 41 bis conosce alla perfezione cosa scrivo io e mi ha , in una aula del tribunale, minacciato apertamente(Lirio Abbate)

[claudioborghi]

Edit doppio

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da claudioborghi

Edit doppio

[claudioborghi]

Originariamente inviato da luxorl

In ogni caso l'ultima parola la ha il Ministro Alfano...vediamo se e come interverrà...
PS: ricordo che non è la prima volta che il 41 bis funziona male. Moltissimi boss sono riusciti ad evitarlo. Perché questo governo "che più ha fatto contro la mafia" non modifica e migliora finalmente questa legge ridicola?

L'ultima parola NON spetta al ministro Alfano che al massimo puo' mandare gli ispettori, non certo interferire con una decisione di un tribunale.
Il 41bis e' stato reso più' severo da quest'estate (tutti gli articoli che ne criticavano le falle, aperte soprattutto da interventi della corte costituzionele, sono precedenti).

Per il resto mi tocca quotare Belpietro

http://rassegna.governo.it/testo.asp?d=42140541

[luxorl]

Del tuo articolo mi sono fermato qui:

Cancellato l`isolamento in carcere al boss delle stragi Giuseppe Graviano Nella speranza che si penta e accusi Berlusconi,

Ho capito bene? Secondo Libero si è levato il 41bis nella speranza che si penta e accusi B?
Ma non si vergognano a dire scempiaggini del genere? Si alleggerisce la pena per farlo cantare? mah...
Borghi, ma come fai a postare queste cavolate??

[luxorl]

Originariamente inviato da claudioborghi

Il 41bis e' stato reso più' severo da quest'estate (tutti gli articoli che ne criticavano le falle, aperte soprattutto da interventi della corte costituzionele, sono precedenti).


http://rassegna.governo.it/testo.asp?d=42140541

Ahhh si vede che belle modifiche sono state apportate se un boss pericolosissimo lo evita come niente.

[zerothehero]

Originariamente inviato da luxorl

La corte applica la legge. Il 41 bis è pieno di scappatoie. E' una legge pessima che non funziona minimamente... è un regalo alla mafia. Questa scappatoia legale che ha trovato Graviano ne è la dimostrazione.

Il 41 bis è una misura che è al limite per una liberaldemocrazia e di certo non è un regalo per i mafiosi, anzi.
La corte europea di giustizia più volte ha contestato i provvedimenti fotocopia per una misura che di fatto è quasi una sospensione dei diritti del detenuto.

[luxorl]

Originariamente inviato da zerothehero

Il 41 bis è una misura che è al limite per una liberaldemocrazia e di certo non è un regalo per i mafiosi, anzi.

E' un regalo averlo fatto pieno di falle. Questo intendo.
Gli errori saranno casuali? Intanto numerosissimi boss lo evitano... la mafia ringrazia.

[zerothehero]

Originariamente inviato da luxorl

Ahhh si vede che belle modifiche sono state apportate se un boss pericolosissimo lo evita come niente.

La magistratura interpreta e decide, non sono dei computer.
Se nel merito la scelta dei giudici non ti piace, contestala.
Il 41 bis così com'è formulato, va più che bene...oltre il 41 bis c'è solo la tortura.

[zerothehero]

Originariamente inviato da luxorl

E' un regalo averlo fatto pieno di falle. Questo intendo.
Gli errori saranno casuali? Intanto numerosissimi boss lo evitano... la mafia ringrazia.

Quello che non vuoi capire che il 41 bis di fatto è una misura d'emergenza, eccezionale e straordinaria, da sempre sotto la lente di ingrandimento dei tribunali internazionali.
La revoca dell'isolamento diurno chi l'ha decisa?
I magistrati..e allora prenditela con loro, nessuno li ha obbligati.

[luxorl]

Originariamente inviato da zerothehero

Quello che non vuoi capire che il 41 bis di fatto è una misura d'emergenza, eccezionale e straordinaria, da sempre sotto la lente di ingrandimento dei tribunali internazionali.
La revoca dell'isolamento diurno chi l'ha decisa?
I magistrati..e allora prenditela con loro, nessuno li ha obbligati.

E' vero che la legge va interpretata ma il 41 bis è risaputo che è un colabrodo.
Fin troppi boss lo hanno evitato grazie a cavilli come questo che ha sfruttato Graviano. E se la legge fa schifo la colpa è di chi l'ha fatta.

Certo che tu a volte non vuoi proprio arrivarci alle cose eh... eppure sembri uno sveglio

[luxorl]

Originariamente inviato da zerothehero

Il 41 bis così com'è formulato, va più che bene...oltre il 41 bis c'è solo la tortura.

Lo vedi? non vuoi proprio arrivarci
Non sto dicendo che va inasprito come metodi di detenzione ecc...
Ma va migliorato per non farlo evitare a cani e porci, cosa che oggi succede troppo spesso tanto da farla sembrare una legge farsa.

[LUVІ]

Originariamente inviato da luxorl

Del tuo articolo mi sono fermato qui:



Ho capito bene? Secondo Libero si è levato il 41bis nella speranza che si penta e accusi B?
Ma non si vergognano a dire scempiaggini del genere? Si alleggerisce la pena per farlo cantare? mah...
Borghi, ma come fai a postare queste cavolate??

Madre Santa, veramente, non si può leggere

[Vincenzo1968]

Vomitevole articolo di Betulla sul rotolo di oggi:

QUEL CARCERE DURO NON SOLO PER I PADRINI
http://rassegna.camera.it/chiosco_ne...tArticle=P37RU

Betulla rovescia infamie sui magistrati insinuando il sospetto che la cosa sia un premiolino per ammorbidire Graviano perché inventi frottole su Berlusconi.
La stessa vomitevole tattica che usa borghiclaudio per infangare i magistrati:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...2&postcount=47

Originariamente inviato da claudioborghi

..
Quella dell'eroe viene fuori perche' quando sto tizio era in fin di vita gli inquirenti gli promettevano di farlo tornare a casa se avesse inventato delle accuse su Berlusconi (metodi da inquisizione) e lui non lo fece.
...

[Ghiblone]

Originariamente inviato da luxorl

Ahhh si vede che belle modifiche sono state apportate se un boss pericolosissimo lo evita come niente.

Scusa, ma ho letto i tuoi interventi lungo questa discussione e mi sembrano roba da caffé.
Fai, se ne sei in grado, una analisi oggettiva dei motivi che hanno permesso la sospensione dell'isolamento e dimostra che questi sono riconducibili alle più recenti modifiche legislative.

Se no si fanno solo delle chiacchere per partito preso. Non è obbligatorio avere una opinione su tutto: chi vuole avere un'opinione su tutto è il più idoneo e bersi tutte le fole della propria parte politica (sai, le dicono tutti le balle....).

[luxorl]

Originariamente inviato da Ghiblone

Scusa, ma ho letto i tuoi interventi lungo questa discussione e mi sembrano roba da caffé.
Fai, se ne sei in grado, una analisi oggettiva dei motivi che hanno permesso la sospensione dell'isolamento e dimostra che questi sono riconducibili alle più recenti modifiche legislative.

Se no si fanno solo delle chiacchere per partito preso. Non è obbligatorio avere una opinione su tutto: chi vuole avere un'opinione su tutto è il più idoneo e bersi tutte le fole della propria parte politica (sai, le dicono tutti le balle....).

Guarda che non ci vuole molto per affermare che il 41 bis non funziona e che molti boss lo evitano, basta tenersi informati e saper fare 2+2. Questo a me sembra l'ennesimo caso di scappatoia trovata perché la legge non funziona... senza contare che la legge non funziona non lo dico solo io ma giornalisti esperti nel campo come Abbate. Poi ognuno è libero di pensarla come vuole.

Pensa che anche Il Giornale parla delle falle di questa legge e di quanti boss sono riusci ad evitarla: http://www.google.it/search?hl=it&sa...meta=&aq=f&oq=

Se poi in questo caso la scelta dei giudici va contro la legge il Ministro non ci metterà molto a mandare gli ispettori e ristabilire la Giustizia... staremo a vedere.

[.marco.]

mi sembra che giuseppe graviano sia quello che disse di non voler dire niente perché aveva problemi di salute, quindi in effetti forse se starà meglio potrebbe dire qualcosa, visto che spatuzza disse che le cose che andava dicendo gliele aveva dette giuseppe e non filippo, che invece ha testimoniato di non aver mai parlato con spatuzza di quelle cose, e in effetti spatuzza, nella sua testimonianza ha parlato di giuseppe, qundio la pretesta smentita di spatuzza da parte di filippo graviano, sbandierata ai quattro venti dai media berlusconiane e non, in realtà non è mai esistita.

[dario fgx]

Originariamente inviato da Vincenzo1968

La stessa vomitevole tattica che usa borghiclaudio per infangare i magistrati

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