Ecco i siti delle centrali nucleari!!!

Originariamente inviato da ClauDeus

ok, perdonatemi l'ignoranza ma preferisco pagare 25 euro al mese invece di 15 e non avere le centrali termonucleari a ridosso del culo

Non sono i 10 euro a fare la differenza ma dare ad una nazione la possibilita' di gettarci nel caos semplicemente staccando le due linee ad alta tensione che ci riforniscono non mi sembra una buona idea. Non e' detto che i rapporti con la Francia debbano rimanere buoni per sempre.

[zappy]

Originariamente inviato da Giustaf

insomma ste centrali si fanno o no?

mi so rotto le bolas di pagare il gas mille mila euro per riscaldarmi!

datevi una mossa!

http://www.24heures.ch/france-2-mill...ite-2009-12-21
http://www.romandie.com/infos/ats/di...1111111111.xml
http://www.lejdd.fr/Ecologie/Energie...-panne-147314/

2 milioni di persone al freddo per mancanza di elettricità in francia.

nuke FAIL

[zappy]

Originariamente inviato da mixkey

Non sono i 10 euro a fare la differenza ma dare ad una nazione la possibilita' di gettarci nel caos semplicemente staccando le due linee ad alta tensione che ci riforniscono non mi sembra una buona idea. Non e' detto che i rapporti con la Francia debbano rimanere buoni per sempre.

e l'uranio arricchito chi credi che lo fornisca? monopolio assoluto, peggio del petrolio.

Originariamente inviato da zappy

e l'uranio arricchito chi credi che lo fornisca? monopolio assoluto, peggio del petrolio.

Lo so ma l'uranio puo' essere immagazzinato. La corrente elettrica puo' essere interrotta in un solo secondo.

[zappy]

Originariamente inviato da mixkey

Lo so ma l'uranio puo' essere immagazzinato. La corrente elettrica puo' essere interrotta in un solo secondo.

l'italia ha centrali in grado ci coprire circa il 150% della massima richiesta. (http://www.terna.it/default/Home/Ter..._focus_71.aspx )
Dalla FR importiamo di notte quando loro anno troppa elettricità e la svendono a basso prezzo piuttosto di buttarla, ma non siamo affatto obbligati a prendere i loro surplus. La francia invece di giorno va in crisi perchè consumano tantissimo, e devono IMPORTARLA a caro prezzo dall'estero (di solito germania).

come detto sopra, hanno pure avutto black out in questi giorni a causa della loro politica energetica completamente FAIL.

Originariamente inviato da zappy

l'italia ha centrali in grado ci coprire circa il 150% della massima richiesta.
Dalla FR importiamo di notte quando loro anno troppa elettricità e la svendono a basso prezzo piuttosto di buttarla, ma non siamo affatto obbligati a prendere i loro surplus. La francia invece di giorno va in crisi perchè consumano tantissimo, e devono IMPORTARLA a caro prezzo dall'estero (di solito germania).

come detto sopra, hanno pure avutto black out in questi giorni a causa della loro politica energetica completamente FAIL.

Assolutamente no tanto che nei giorni piu' caldi vengono fatti sezionamenti programmati alle aziente che pagano l'energia a prezzo inferiore entrando a far parte dell'utenza distaccabile.

[s12a]

Originariamente inviato da zappy

2 milioni di persone al freddo per mancanza di elettricità in francia.

nuke FAIL

"Fail" non perche' "nuke", ma per la domanda elevatissima visto che il gas in Francia praticamente non si usa. Situazione piu` o meno simile a quello che succede in Italia da qualche anno con i distacchi programmati in estate a "causa" della diffusione sempre piu` elevata dei climatizzatori. Pensa se qui tutti utilizzassero pompe di calore...

Come detto in precedenza, abbandonare i combustibili fossili comporta che poi l'energia che prima si aveva "gratis" con la loro combustione occorre generarla elettricamente (anche se con efficienze tendenzialmente superiori, comunque ne serve in piu`). Se il governo francese non e` stato in grado di prevedere aumenti dei consumi... fail governo, non nuke.

[zappy]

Originariamente inviato da mixkey

Assolutamente no tanto che nei giorni piu' caldi vengono fatti sezionamenti programmati alle aziente che pagano l'energia a prezzo inferiore entrando a far parte dell'utenza distaccabile.

Assolutamente SI. l'italia ha una capacità produttiva di 98.625 MW (VEDI http://www.terna.it/default/Home/Ter..._focus_71.aspx), contro il record storico dei massimi consumi pari a 57mila MW.

Quindi è PALESE che i problemi sono altrove, non nel numero o nella potenza delle centrali, che anzi sono già TROPPE.

[s12a]

Originariamente inviato da zappy

Assolutamente SI. l'italia ha una capacità produttiva di 98.625 MW (VEDI http://www.terna.it/default/Home/Ter...focus_71.aspx), contro il record storico dei massimi consumi pari a 57mila MW.

Quindi è PALESE che i problemi sono altrove, non nel numero o nella potenza delle centrali, che anzi sono già TROPPE.

Io credo sia perche' le centrali termoelettriche (gas/carbone/petrolio/nucleare/ecc) non possono fornire velocemente energia in piu` per alimentare i picchi di richiesta, hanno i loro tempi. Sul medio periodo invece la produzione puo` essere adeguata, se hanno la capacita` produttiva necessaria.

[zappy]

Originariamente inviato da s12a

Io credo sia perche' le centrali termoelettriche (gas/carbone/petrolio/nucleare/ecc) non possono fornire velocemente energia in piu` per alimentare i picchi di richiesta, hanno i loro tempi. Sul medio periodo invece la produzione puo` essere adeguata, se hanno la capacita` produttiva necessaria.

le turbogas e le ciclo combitato scalano abbastanza velocemente, le altre no. le nucleari praticamente nulla. le idroelettriche vanno da 0 a 100% in pochissimo minuti (apri l'acqua e partono).
In ogni caso, l'Italia è a 93/57 come offerta/domanda, per cui NON servono altre centrali. Anzi, se lo scenario è di aumentare l'efficienza energetica, bisogna CHIUDERNE.

[Dom77]

Originariamente inviato da zappy

l'italia ha centrali in grado ci coprire circa il 150% della massima richiesta.
Dalla FR importiamo di notte quando loro anno troppa elettricità e la svendono a basso prezzo piuttosto di buttarla, ma non siamo affatto obbligati a prendere i loro surplus. La francia invece di giorno va in crisi perchè consumano tantissimo, e devono IMPORTARLA a caro prezzo dall'estero (di solito germania).

come detto sopra, hanno pure avutto black out in questi giorni a causa della loro politica energetica completamente FAIL.

questa non la sapevo...fonte ufficiale?

e mi vien da chiedere: perchè allora l'attuale governo ci vuole propinare sto nucleare? e non dice questa cosa ufficialmente e sulle reti televisive ad orari "umani" ??? immagino già le risposte...

[Dom77]

Originariamente inviato da zappy

Assolutamente SI. l'italia ha una capacità produttiva di 98.625 MW (VEDI http://www.terna.it/default/Home/Ter...focus_71.aspx), contro il record storico dei massimi consumi pari a 57mila MW.

Quindi è PALESE che i problemi sono altrove, non nel numero o nella potenza delle centrali, che anzi sono già TROPPE.

il link che hai postato non s'apre

[:dissident:]

Originariamente inviato da Dom77

il link che hai postato non s'apre

Basta che togli la parentesi finale

[s12a]

Originariamente inviato da zappy

le turbogas e le ciclo combitato scalano abbastanza velocemente, le altre no. le nucleari praticamente nulla. le idroelettriche vanno da 0 a 100% in pochissimo minuti (apri l'acqua e partono).

Ok sulle idroelettriche, il resto da verificare (ad esempio quanto "abbastanza velocemente" nei vari casi?).

In ogni caso, l'Italia è a 93/57 come offerta/domanda, per cui NON servono altre centrali. Anzi, se lo scenario è di aumentare l'efficienza energetica, bisogna CHIUDERNE.

Ma neanche per idea: e` vero che l'efficienza aumenta ma cosi` anche i consumi. Climatizzatori, televisori, pc, elettronica in generale: prova a vedere com'era la situazione 10-15 anni fa, com'e` adesso e come lo sara` fra altri 10-15 quando di elettriche ci saranno anche le auto.

In ogni caso fra tutte le motivazioni per il "no" al nucleare effettivamente quella della potenza installata (considerando anche la crescita delle rinnovabili dei privati) risulta quella piu` sensata. Questo pero` senza calcolare l' "invecchiamento" delle vecchie centrali termiche esistenti, che personalmente non saprei misurare, e che comunque un giono all'altro andranno sostituite con qualcosa di equivalente (perche' strategicamente non si puo` dipendere solo da un tipo di fonte).

[cocis]

Originariamente inviato da zappy

Assolutamente SI. l'italia ha una capacità produttiva di 98.625 MW (VEDI http://www.terna.it/default/Home/Ter...focus_71.aspx), contro il record storico dei massimi consumi pari a 57mila MW.

Quindi è PALESE che i problemi sono altrove, non nel numero o nella potenza delle centrali, che anzi sono già TROPPE.

io ero rimasto a 75.000 ,, comunque sempre sopra la soglia di domanda .... e ceh tengono alcune centrali spente perchè fa comodo a loro.. ..

[Dom77]

Originariamente inviato da :dissident:

Basta che togli la parentesi finale

cmq ho appena trovato questo documento:

http://www.terna.it/LinkClick.aspx?f...d=464&mid=2497


dov'è segnalato un "gap" produttivo italiano di 40.034 GWh annuale nel 2008...

quindi...chi ha ragione????

dove si possono trovare dati ufficialissimi e sicuramente precisi?

[Dom77]

Originariamente inviato da cocis

io ero rimasto a 75.000 ,, comunque sempre sopra la soglia di domanda .... e ceh tengono alcune centrali spente perchè fa comodo a loro.. ..

qui:
http://www.terna.it/LinkClick.aspx?f...d=464&mid=2497

invece pare si dica il contrario di tutto

[:dissident:]

Credo che la risposta sia nel fatto che come diceva Cocis, non tutta la potenza installata viene utilizzata per produrre

[zappy]

Originariamente inviato da Dom77

questa non la sapevo...fonte ufficiale?

e mi vien da chiedere: perchè allora l'attuale governo ci vuole propinare sto nucleare? e non dice questa cosa ufficialmente e sulle reti televisive ad orari "umani" ??? immagino già le risposte...

Alla fine dei conti? in ultima analisi? la vera verità?

perchè costano un botto, e si mangia in tanti. E poi i problemi delle vecchie centrali nucleari italiane (anni 50-60) non sono ancora risolti... hai presente che è mezzo secolo che si spendono soldi per quella roba? Insomma, il nucleare promette di fornire guadagni giganteschi per almeno un secolo-un secolo e 1/2 per chi costruisce, deve spostare le scorie a desta e sinistra, appalti, ecc ecc. Insomma, la cuccagna.
ai politici frega solo quello, anche perchè le 4 centrali fornirebbero meno del 4% dell'elettricità d'italia, quindi in parole povere non servono ad una cippa.

http://qualenergia.it/view.php?id=97...enuto=Articolo
questo è un'altra bella spiegazione delle tante balle che ci raccontano sopra.

[zappy]

Originariamente inviato da Dom77

cmq ho appena trovato questo documento:

http://www.terna.it/LinkClick.aspx?f...d=464&mid=2497


dov'è segnalato un "gap" produttivo italiano di 40.034 GWh annuale nel 2008...

quindi...chi ha ragione????

dove si possono trovare dati ufficialissimi e sicuramente precisi?

Sono tutti dati di terna, quindi tutti ufficialissimi.
- i tuoi dicono importiamo 44.000 GWh
- i miei che se accendiamo tutte le nostre centrali la potenza è 93 GW contro un consumo massimo di 54.
Non sono in contrasto, vuol solo dire che teniamo le nostre centrali ferme e compriamo all'estero.

Per quale motivo? perchè di notte la Francia produce circa il triplo dell'elettricità che consuma (le sue centrali non sono "regolabili"), e quindi anzichè buttarla nel cesso la vende a prezzi bassissimi, per cui noi preferiamo comprarla lì anzichè produrla noi.
Attenzione che la cosa funziona solo di notte: di giorno la francia IMPORTA elettricità dell'estero perchè le sue centrali NON bastano! Ha persino avuto black out la scorsa settimana! http://www.24heures.ch/france-2-mill...ite-2009-12-21