Strumentalizzare il gesto isolato di un folle per censurare la Rete di tutti

[Fritz!]

Originariamente inviato da MesserWolf

vabbè lui specifico no , ma il resto d'italia si (o quasi)

Qualche altro squilibrato in italia ci sarà.

non é che le cagate ci siano solo su FB....
Ci sono ovunque... Anche per strada... "berlusconi farai la fine di mussolini" c'era scritto sui muri quando andavo a scuola, e ancora non c'era internet...

Bisognerebbe smettere di drammatizzare FB...

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Fritz!

non é che le cagate ci siano solo su FB....
Ci sono ovunque... Anche per strada... "berlusconi farai la fine di mussolini" c'era scritto sui muri quando andavo a scuola, e ancora non c'era internet...

Bisognerebbe smettere di drammatizzare FB...

si ma sai benissimo che l'eco su internet è molto + ampio che le scritte per strada .

Cmq facebook è citato perchè è il più famoso non per altro.


Per il resto quoto .... facebook è per 99,99% cazzeggio e stronzate a cui nessuno dà veramente peso.

[Xspazz]

Originariamente inviato da MesserWolf

si ma sai benissimo che l'eco su internet è molto + ampio che le scritte per strada .

Cmq facebook è citato perchè è il più famoso non per altro.


Per il resto quoto .... facebook è per 99,99% cazzeggio e stronzate a cui nessuno dà veramente peso.

Ma non penso proprio qui da noi la TV la fa ancora da padrona.

Per il resto, e cioè il senso del tuo precedente quote del mio post penso di avere capito e ti dico: se debbono censurare (o comunque mettere norme più restrittive sulla rete riguardo certe sparate) allora a maggior ragione dovrebbero "stringere" anche su quotidiani che pubblicano vignette simili che non son satira: sono attacchi.

Questo, e solo questo, era il senso del post che mi hai quotato.

[daniele.messina]

Originariamente inviato da whistler

io invece penso che dovrebbro disdire tutti in modo da riavere una rete libera per tutti e per tutto.

Vedi che il lato tecnico non c'entra nulla? Sono manie di onnipotenza. Potere al popolo. Rivoluzione.

Originariamente inviato da AleLinuxBSD

La strumentalizzazione, cosa praticata da sempre da questo Governo, è un'ottimo modo per sviare l'attenzione dai problemi reali del Paese e, come in questo caso, cercare di eliminare l'unico elemento rimasto più libero, in questo regime nel quale viviamo, che però piace a molti sudditi.
Io direi meglio essere un cittadino che un suddito.

Ma danno un opuscolo con tutte queste cose scritte?

[luxorl]

Originariamente inviato da daniele.messina

Vedi che il lato tecnico non c'entra nulla? Sono manie di onnipotenza. Potere al popolo. Rivoluzione.

C'è chi muore con il sogno di un mondo migliore e chi gli piace vivere da suddito tutto la vita

[Xspazz]

Originariamente inviato da daniele.messina

Vedi che il lato tecnico non c'entra nulla? Sono manie di onnipotenza. Potere al popolo. Rivoluzione.



Ma danno un opuscolo con tutte queste cose scritte?

A parte che il suo post non inneggiava alla Rivoluzione ma alla Libertà (in senso lato) e che PdL sai benissimo che acronimo sia ma lo sai che la tua seconda frase è esattamente speculare a te? Tipo? Semplice: comunisti! Rosicate! E yaddayaddayadda. Secondo te con atteggiamenti simili andremo molto lontano?

Rispetto la tua opinione e tu rispetta la mia. Le opinioni, in quanto tali, non sono mai infallibili e la vita è fatta da mediazioni. Questa è la realtà e se le persone comuni capissero questo magari staremmo tutti meglio. Perché, vedi, non si può pensare di essere SEMPRE nel giusto.

[daniele.messina]

Originariamente inviato da Xspazz

A parte che il suo post non inneggiava alla Rivoluzione ma alla Libertà (in senso lato) e che PdL sai benissimo che acronimo sia ma lo sai che la tua seconda frase è esattamente speculare a te? Tipo? Semplice: comunisti! Rosicate! E yaddayaddayadda. Secondo te con atteggiamenti simili andremo molto lontano?

Ah, ah, ma che vuoi saperne tu di me...

Originariamente inviato da Xspazz

Rispetto la tua opinione e tu rispetta la mia. Le opinioni, in quanto tali, non sono mai infallibili e la vita è fatta da mediazioni. Questa è la realtà e se le persone comuni capissero questo magari staremmo tutti meglio. Perché, vedi, non si può pensare di essere SEMPRE nel giusto.

Guadagnatelo il rispetto per la tua opinione. Ci sono opinioni non rispettabili, benvenuto nella realtà.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da LaBride

Certo, infatti vi siete mossi tutti per altre mille vicende più importanti. O no? Davvero pensate che se censurano internet scatta la rivolta? Non avete ancora capito. Se censurano internet ci sarà un malcontento in un certo strato della popolazione. Di questo strato, una parte si arrabbierà molto. Gli altri ingoieranno il boccone. Il 3% userà DNS. Gli altri si ciucceranno le informazioni che passano, il restante 80% della popolazione resterà alla TV. Dunque? Dov'è la rivolta? Non c'è.

Quello devono fare.
Poi vediamo cosa succede.

[Fritz!]

Originariamente inviato da daniele.messina

Guadagnatelo il rispetto per la tua opinione. Ci sono opinioni non rispettabili, benvenuto nella realtà.

E quindi nella tua realtà c'é un ministero della rispettabilità che va a censurare tutte le opinioni ritenute non rispettabili, perseguendo su internet tutti quelli che si macchiano della colpa di non avere "opinioni rispettabili"?

E ovviamente a capo di questo ministero della verità suprema ci mettiamo qualcuno dall'indiscusso valore.. non so Emilio Fede o Minzolin....

Ma non é censura no no... la censura la fanno quei cattivoni di comunisti... Noi siamo i libbbberali del PDl; difendiamo la nostra libertà di non essere mai contraddetti

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da jeff_92

sul lato prettamente tecnico.. cosa hanno per filtrare i siti? i soli dns di alice o possono permettersi di filtrare a tappeto in centrate telecom (ipoteticamente parlando) tutte le connessioni presso un determinato ip/range di ip?

Possono filtrare anche gli ip se coinvolgono i provider.
Ma comunque per chi sa come muoversi è piuttosto banale da aggirare, anche se è un pò uno sbattimento...

[yossarian]

Originariamente inviato da daniele.messina

Guadagnatelo il rispetto per la tua opinione. Ci sono opinioni non rispettabili, benvenuto nella realtà.

vero; io, per esempio, non rispetto le opinioni di quelli che "abbaiano", nello specifico, contro complotto, mandanti morali, terrorismo, anni di piombo e altre amenità del genere.
O forse no; in effetti, a pensarci bene, qualcuno che ha da guadagnare da quanto è successo c'è......................................

[Xspazz]

Originariamente inviato da daniele.messina

Ah, ah, ma che vuoi saperne tu di me...

In effetti nulla. Il senso della prima parte del mio post verte sui post che scrivi. Tutto qui. L'interpretazione, così come l'opinione, non è infallibile. Se ti ho offeso mi scuso.

Originariamente inviato da daniele.messina

Guadagnatelo il rispetto per la tua opinione. Ci sono opinioni non rispettabili, benvenuto nella realtà.

Non guadagno un cazzo proprio. Mi spiace ma qui toppi at the cube! La mia opinione è sacra ed inviolabile quanto la tua (che, per inciso io rispetto, ma vedo che la cosa non è reciproca) e non la devo guadagnare per nulla. Certo, andando avanti di questo passo mi sa che dovrò darti ragione e riguadagnarmela, e se cogli il senso di questa frase allora qualche domanda te la farai e le risposte non saranno belle

[daniele.messina]

Originariamente inviato da Fritz!

E quindi nella tua realtà c'é un ministero della rispettabilità che va a censurare tutte le opinioni ritenute non rispettabili, perseguendo su internet tutti quelli che si macchiano della colpa di non avere "opinioni rispettabili"?

E ovviamente a capo di questo ministero della verità suprema ci mettiamo qualcuno dall'indiscusso valore.. non so Emilio Fede o Minzolin....

Ma non é censura no no... la censura la fanno quei cattivoni di comunisti... Noi siamo i libbbberali del PDl; difendiamo la nostra libertà di non essere mai contraddetti

Bel romanzo, hai finito? Sei pregato di non fantasticare e parodizzare sulle mie idee. E' l'hobby di tanti comunque...

Originariamente inviato da Xspazz

In effetti nulla. Il senso della prima parte del mio post verte sui post che scrivi. Tutto qui. L'interpretazione, così come l'opinione, non è infallibile. Se ti ho offeso mi scuso.

Ma no, nessuna offesa. E' sufficiente che si segua il criterio che ho suggerito a Fritz!.

Originariamente inviato da Xspazz

Non guadagno un cazzo proprio. Mi spiace ma qui toppi at the cube! La mia opinione è sacra ed inviolabile quanto la tua (che, per inciso io rispetto, ma vedo che la cosa non è reciproca) e non la devo guadagnare per nulla. Certo, andando avanti di questo passo mi sa che dovrò darti ragione e riguadagnarmela, e se cogli il senso di questa frase allora qualche domanda te la farai e le risposte non saranno belle

L'opinione di un calunniatore, di una persona che parla senza onestà intellettuale, con secondi fini, senza ricercare la verità, è da rispettare? E' questa la chiave di volta. Se per te è sacra ed inviolabile, sempre e comunque, la pensiamo in modo diametralmente opposto. Perchè una cosa del genere è qualcosa che può creare danni gravissimi in una società, e va avversata come un cancro, che non può farsi scudo dei principi del confronto civile di cui abusa, muovendosi al limite delle regole.
Qua si tratta di mettere sulla bilancia da un lato il bene della società e cioè di tutti, e dall'altro le libertà individuali. E' un confronto che è già presente nelle leggi dello Stato, nelle quali si cerca di trovare un equilibrio, non è un tabù.
Bada bene, il discorso è generale, non ha nulla a che fare con te e la tua opinione.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma è cosi' scandaloso censurare quei siti dove si istiga alla violenza ?
non riuscite proprio a farne senza ?

Guarda che quel furbone di D'Alia proponeva di chiudere TUTTO facebook anche solo per un gruppo irregolare... oppure di chiudere un blog se anche solo un commento anonimo fosse irregolare.

Questi non sanno di cosa stiamo parlando.

[CoreDump]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Guarda che quel furbone di D'Alia proponeva di chiudere TUTTO facebook anche solo per un gruppo irregolare... oppure di chiudere un blog se anche solo un commento anonimo fosse irregolare.

Questi non sanno di cosa stiamo parlando.

Esattamente, ma il problema che molta gente non vuole capire ( che e ben diverso dal non capisce ) non e censurare un sito, ma e spiegato bene
in alcuni passaggi nell'articolo di PI :

http://punto-informatico.it/2771509/...chi-click.aspx

di cui mi permetto di prendere e quotare una parte importante :

Inutile ripercorrere ragionamenti già fatti e tornare a spiegare ai novelli censori della società dell'informazione che l'oscuramento per un verso non è praticabile e per altro verso è un modello costituzionalmente insostenibile perché non si può - specie in assenza di un provvedimento giurisdizionale - privare centinaia di migliaia di persone della libertà di manifestazione del pensiero solo perché qualcuno, utilizzando lo stesso medium, ne ha abusato. Sarebbe come chiudere un giornale per un episodio di diffamazione o demolire un muro dopo l'affissione di un manifesto dal contenuto illegittimo.