Respingono i clandestini:indagati i militari

[ConteZero]

Originariamente inviato da fabio80

non sono in grado di dire se sta legge è fatta coi piedi o altro, a me importa solo che i clandestini vengano rispediti dove provengono, giudici o meno che sia

Erano clandestini ? Magari erano profughi.
Non lo sapremo mai.

[Xspazz]

Originariamente inviato da frankytop

Tu per primo immagino.

Immagini proprio male visto che non ho cianciato di leggi e conflittualità varie. Ho solo precisato che il magistrato, secondo logica, dovrebbe sapere quello che fa. Non ti sembra più un ragionamento deduttivo che una disamina delle leggi odierne dal punto di vista tecnico come tanti qui pretendono di fare?
La mia è solo un'opinione e non la certezza assoluta.
Del resto siamo qui a discutere non ti sembra?

[fabio80]

Originariamente inviato da ConteZero

Erano clandestini ? Magari erano profughi.
Non lo sapremo mai.

forse sì forse no, personalmente non mi interessa, non c'è trippa per gatti. full stop. quando e se saremo mai una nazione al pari delle altre, forse, ne riparleremo

[ConteZero]

Originariamente inviato da fabio80

forse sì forse no, personalmente non mi interessa, non c'è trippa per gatti. full stop. quando e se saremo mai una nazione al pari delle altre, forse, ne riparleremo

Puoi sempre emigrare.
La costituzione italiana in uno degli articoli non modificabili prevede che ai profughi sia comunque concesso il soggiorno.

[dantes76]

Originariamente inviato da frankytop

È indagato per aver fatto il proprio dovere. E per aver fermato in acque internazionali un barcone con settantacinque clandestini a bordo. Per questa ragione, il comandante del pattugliatore Denaro è sotto inchiesta ed è accusato dalla Procura di Siracusa di violenza privata, un reato punito con una pena che può arrivare a 4 anni di carcere. Ma nel caso dell’ufficiale che guidava la motovedetta al largo delle coste siciliane alla fine di agosto scorso, la contestazione è ancora più grave: l’illecito è aggravato dall’abuso della qualifica di pubblico ufficiale. E la pena è, in linea teorica, ancora più alta.
La riconsegna, come tecnicamente si chiama, è avvenuta fra il 30 e il 31 agosto 2008. Il Denaro ha bloccato in acque internazionali il barcone e l’ha riaccompagnato al punto di partenza: un porto della Libia. Pochi giorni dopo scatta l’inchiesta; si procede per un reato, appunto la violenza privata, previsto dall’articolo 610 del Codice penale che così recita: «Chiunque, con violenza o minaccia costringe altri a fare, tollerare od omettere qualche cosa è punito con la reclusione fino a quattro anni». E quale sarebbe stata la violenza?
Semplice, aver applicato la legge sull’immigrazione clandestina e aver dato esecuzione all’accordo stipulato fra Roma e Tripoli. Se una nostra unità intercetta un carico di clandestini provenienti da quel Paese e in navigazione verso le nostre coste, il suo compito è uno solo: riportare indietro i fuggitivi. Così funziona la norma, per tutti, ma evidentemente non per la Procura di Siracusa che contemporaneamente ha dato vita a un’altra operazione sconcertante: ha inviato a tutti i giudici di pace di Siracusa e dintorni una circolare in cui li si invitava a sollevare un’eccezione di legittimità costituzionale a proposito della norma che punisce l’immigrazione clandestina. Di più, la Procura ha preparato e diffuso una sorta di prestampato per facilitare il lavoro dei giudici di pace che di fatto potrebbero copiare quel che i colleghi hanno scritto. Attenzione: la Procura rappresenta l’accusa, non può inviare quesiti direttamente alla Consulta, tocca al giudice decidere se impacchettare gli eventuali punti di domanda e spedirli alla Corte costituzionale. È esattamente la strada aperta con l’invio dei moduli: i giudici non togati sono evidentemente in soggezione davanti ai colleghi con la toga.
In ogni caso questo è quel che succede all’estremo sud dello stivale. Nell’ultimo lembo d’Italia, in prima linea davanti alle ondate di clandestini che cercano di uscire in qualche modo dalla trappola della miseria e della disperazione.

Il Procuratore di Siracusa si chiama Ugo Rossi e i giornali locali hanno già riportato le sue dichiarazioni infiammate contro il premier. Quando a fine ottobre Berlusconi attaccò i giudici a testa bassa a Ballarò, Rossi gli rispose per le rime definendo le sue parole «un fatto gravissimo». «Quando indaghiamo sull’alta politica - aggiunse il magistrato - diventiamo comunisti, mentre quando svolgiamo il lavoro sul territorio che non tocca i grossi interessi economici e politici siamo invece magistrati bravi».

Ora la polemica con la maggioranza di governo si sposta sul fronte dei clandestini che la Procura di Siracusa chiama, con linguaggio da Caritas, migranti. Certo, le domande rivolte dalla magistratura ai militari in servizio sul pattugliatore sembrano proprio voler scandagliare eventuali passi falsi nelle procedure seguite dalla Guardia di finanza: «Chi ha stabilito l’intervento?»; e ancora: «Il gommone è sempre rimasto in acque internazionali?», «Sa come è stata accertata la nazionalità e la provenienza dei migranti?».

È chiaro che il quadro sarebbe cambiato se il barcone avesse raggiunto le acque italiane e d’altra parte certe etnie, provenienti da Paesi in guerra, vengono instradate su una corsia preferenziale, in vista dell’asilo politico. Dunque, la Procura prova a capire se l’operazione sia stata compiuta a regola d’arte oppure no. In ogni caso, l’ipotesi della violenza privata indica che, secondo la magistratura, la legge è stata violata. Ma, in ultima analisi, è proprio la norma ad essere contestata dai pm di Siracusa. La legge sull’immigrazione clandestina farebbe a pugni con il principio di uguaglianza. E non contrasterebbe con alcun principio tutelato dal legislatore.

Paradossalmente, almeno a queste latitudini, rischiano di essere fuorilegge proprio i militari che rischiano la vita per difendere il Paese.

Il Giornale

Ti pareva,uno dei tanti giudici che agisce come un silenzioso notaio senza dar sfogo alle proprie paturnie politiche,eh già.

ù

lol-- come al solito fanno la legge... ma non la fanno bene... fanno una legge per colpire i clandestini, ma si dimenticano di modificare leggi che possano colpire chi deve far rispettare la legge... tanto la colpa e' della magistratura... non di chi fa le leggi..

a lavura'!!!!!! a travagghiari!!!!




*ega nord!!!

[dantes76]

Originariamente inviato da fabio80

forse sì forse no, personalmente non mi interessa, non c'è trippa per gatti. full stop. quando e se saremo mai una nazione al pari delle altre, forse, ne riparleremo

trippa per pirla.. vista che la quasi totalita' dell'immigrazione clandestina non passa per via mare...

[fabio80]

Originariamente inviato da ConteZero

Puoi sempre emigrare.
La costituzione italiana in uno degli articoli non modificabili prevede che ai profughi sia comunque concesso il soggiorno.

di non modificabile conoscono solo la morte, non so te

[ConteZero]

Originariamente inviato da dantes76

trippa per pirla.. vista che la quasi totalita' dell'immigrazione clandestina non passa per via mare...

Senza contare l'immigrazione "regolare", perché con la libera circolazione delle persone un qualsiasi cittadino europeo (es.polacco) può tranquillamente prendere il treno e venire a stare qui senza dover dire nulla a nessuno.

Eh, ma i barconi... e la demagogia dilaga.

[fabio80]

Originariamente inviato da dantes76

trippa per pirla.. vista che la quasi totalita' dell'immigrazione clandestina non passa per via mare...

qua si parla di quella via mare

[ConteZero]

Originariamente inviato da fabio80

di non modificabile conoscono solo la morte, non so te

No, io non sono immodificabile. La prima parte della costituzione invece si.
...lo spiegano, tipo, alle elementari.

[Xspazz]

Originariamente inviato da fabio80

qua si parla di quella via mare

Qua si parla di immigrazione clandestina in senso lato direi

Del resto è più facile, e remunerativo politicamente, legiferare sui barconi che sono più facilmente individuabili.

Resta il fatto che, ribadisco, se il magistrato ha agito così vuol dire che le basi legali ci sono e se ci sono è suo dovere intervenire. Se così non fosse allora si tratterebbe di un incapace no?

[ConteZero]

Originariamente inviato da fabio80

qua si parla di quella via mare

Qua si parla di demagogia pura per chiudere un rubinetto che corre mentre, a 2mt di distanza, c'è una condotta aperta da 2.000L al secondo


Ma siccome gli uberpadani sono intelligentissimi non lo capiscono che possono rimandare indietro anche mille barconi senza cambiare una virgola visto che alla frontiera gli europei dell'est possono entrare tranquillamente presentando un qualsiasi documento.

[Dream_River]

Originariamente inviato da frankytop

Il giudice non deve proprio applicare un bel niente di diritto internazionale,deve solo limitarsi ad applicare la legge e se ha delle eccezioni da sollevare le presenti alla corte costituzionale,punto.

Ma io aggiungerei anche, si fotta il diritto internazionale, il diritto internazionale è fin troppo generale per poter essere adattabile al contesto italiano, son tutti altruisti quando tutti vanno chiedere asilo a qualcun'altro

[fabio80]

Originariamente inviato da ConteZero

Qua si parla di demagogia pura per chiudere un rubinetto che corre mentre, a 2mt di distanza, c'è una condotta da 2.000L al secondo

fermare un fenomeno non esclude l'altro, ma questo è molto più complesso per via delle implicazioni che gli incravattati di bruxelles hanno. è per questo che l'attenzione mediatica si sposta maggiormente sui barconi. per il resto, sai benissimo e l'ho scritto più volte che i clandestini per quanto mi riguarda han solo diritto di essere rispediti indietro possibilmente con le cattive, vengano via mare via treno via aria o sottoterra non importa

e non mi tirate in ballo la fabbrichetta del cumenda, non ho mai mai mai giustificato certa gentaglia contando che fa un danno sociale indotto dal non assumere mdo pagata con tutti i crismi.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Xspazz

Resta il fatto che, ribadisco, se il magistrato ha agito così vuol dire che le basi legali ci sono e se ci sono è suo dovere intervenire. Se così non fosse allora si tratterebbe di un incapace no?

Lo dici come se fosse fantascienza

Originariamente inviato da ConteZero

Qua si parla di demagogia pura per chiudere un rubinetto che corre mentre, a 2mt di distanza, c'è una condotta aperta da 2.000L al secondo


Ma siccome gli uberpadani sono intelligentissimi non lo capiscono che possono rimandare indietro anche mille barconi senza cambiare una virgola visto che alla frontiera gli europei dell'est possono entrare tranquillamente presentando un qualsiasi documento.

questo è benaltrismo
Non è un buon motivo per non respingere i clandestini via mare.

[fabio80]

Originariamente inviato da Dream_River

Ma io aggiungerei anche, si fotta il diritto internazionale, il diritto internazionale è fin troppo generale per poter essere adattabile al contesto italiano, son tutti altruisti quando tutti vanno chiedere asilo a qualcun'altro

questo succede a non custodire bene le passwords. qualcuno lo avvisi...

[fabio80]

Originariamente inviato da Xspazz

Qua si parla di immigrazione clandestina in senso lato direi

Del resto è più facile, e remunerativo politicamente, legiferare sui barconi che sono più facilmente individuabili.

Resta il fatto che, ribadisco, se il magistrato ha agito così vuol dire che le basi legali ci sono e se ci sono è suo dovere intervenire. Se così non fosse allora si tratterebbe di un incapace no?

non lo so, può avere ragione, può essere un incapace, può essere animato da motivi politici. avrò pur diritto di sospettare o finchè se ne dicono di ogni del pdl va bene poi quando si cambia campana tutto va male?

[ConteZero]

Originariamente inviato da fabio80

fermare un fenomeno non esclude l'altro, ma questo è molto più complesso per via delle implicazioni che gli incravattati di bruxelles hanno. è per questo che l'attenzione mediatica si sposta maggiormente sui barconi. per il resto, sai benissimo e l'ho scritto più volte che i clandestini per quanto mi riguarda han solo diritto di essere rispediti indietro possibilmente con le cattive, vengano via mare via treno via aria o sottoterra non importa

e non mi tirate in ballo la fabbrichetta del cumenda, non ho mai mai mai giustificato certa gentaglia contando che fa un danno sociale indotto dal non assumere mdo pagata con tutti i crismi.

= lo so che non serve ad un cavolo ma vado avanti lo stesso.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Dream_River

questo è benaltrismo
Non è un buon motivo per non respingere i clandestini via mare.

Lo so che è benaltrismo, ma è anche la verità.
Le altre ragioni le ho dette sopra.

[Xspazz]

Originariamente inviato da Dream_River

Lo dici come se fosse fantascienza

Infatti. E' vero che per la legge dei grandi numeri gli incapaci sono dappertutto ma insomma, non credo proprio che, data l'impopolarità politica di una simile azione, il tipo ci si sia avventurato "ad cazzum" non credi?