no b-day

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da LuPellox85

ok, ma è pur sempre stato eletto regolarmente no?
perchè chiederne le dimissioni ora? è giusto fare informazione al fine di non farlo rieleggere alla fine del suo mandato, e in questo senso la manifestazione ha un senso, ma una manifestazione per chiederne le dimissioni mi sembra antidemocratica.

Noi vogliamo che si faccia processare e che si assuma le responsabilità di tutti gli atti che ha commesso durante la sua carriera politica e non.
La manifestazione per chiedere le "dimissioni" di Berlusconi ovviamente è volutamente provocatoria. Perchè è inutile chiedere a Berlusconi di farsi processare, non lo vuole lui e non lo vogliono nemmeno i suoi elettori. Ed è quest'ultimo punto uno dei tanti nodi di questo paese.
Paradossalmente allora se un giorno mezza Italia e una persona si svegliano dicendo "Beh si, io vorrei avere un dittatore al governo" tu diresti "Ok, è democratica come cosa ed è giusto che ci sia."? Credo di no. La gente scende in piazza perchè ha a cuore la libertà di questo paese, la libertà che TUTTI I CITTADINI SIANO UGUALI DI FRONTE ALLA LEGGE.

E fino a prova contraria chi veramente ha agito da anti democratico è stato proprio Berlusconi durante l'ultimo governo Prodi che non ha fatto altro che gridare ai brogli (!!!) per un anno intero DELIGITTIMANDO ciò che il paese aveva scelto. E' democrazia anche governare con un voto in piu' dell'opposizione, che piaccia o meno. E già allora il popolo della "libertà" scese in piazza a manifestare per mandare a casa "un governo non voluto dalla maggioranza del paese". Ecco, questa sì che è una cosa grave.

[luxorl]

Originariamente inviato da LuPellox85

ok, ma è pur sempre stato eletto regolarmente no?
perchè chiederne le dimissioni ora? è giusto fare informazione al fine di non farlo rieleggere alla fine del suo mandato, e in questo senso la manifestazione ha un senso, ma una manifestazione per chiederne le dimissioni mi sembra antidemocratica.

1)Si elegge il parlamento non il PdC. Il governo può rimanere invariato anche con le dimissioni di B.
2)Perché sono uscite nuove ombre su di lui. Non si possono aspettare 5 anni e rischiare di affidare la gestione del paese ad uno che potrebbe risultare un mafioso. Si faccia da parte...

[Fabryce]

Originariamente inviato da LuPellox85

ma scusatemi, io non credo di essere pro B., e sempre fermo restando che ritengo inalienabile il diritto di manifestare in piazza, però non sarebbe più utile cercare di lavorare tutti insieme invece di remare contro sempre e comunque a un governo che comunque è stato eletto?

cioè, si fa un'elezione, vince un partito, maggioranza e opposizione lavorano insieme per i prossimi 5 anni, si rivota e si ricomincia..

a me pare invece che vince un partito, la maggioranza cerca di fare qualcosa, l'opposizione si oppone creando una sorta di immobilismo che si risolve solo quando si tratta di alzarsi lo stipendio..

c'è qualcosa che non quadra, anche questo noB. day mi sembra una strumentalizzazione dei politici per distogliere lo sguardo da altre cose.. che senso ha? un milione di persone non possono cambiare l'esito di una votazione regolarmente avvenuta, sennò sarebbe dittatura..

No questo no.. ma non era nelle intenzioni degli organizzatori e dei partecipanti..

Questa manifestazione ha IMHO funzione di:

- manifestare l'indignazione di una parte della popolazione verso l'attuale PDC
- mandare un segnale allo stesso PDC che cita sempre i fantomatici sondaggi che lo danno all'80% di consenso... in Italia non ci sono solo persone teleaddomesticate, ma anche persone che "non sono con lui"
- mandare un messaggio ancora più forte all'opposizione... la gente comune vuole un'opposizione più dura e decisa al disastro che sta facendo questo governo e non come quella del PD "diversamente concorde"


Volendo ci si può trarre anche altre considerazioni..

In vista di un eventuale referendum sulle modifiche della costituzione che vorrà proporre B. per non farsi processare, si deve tenere in conto che tutti i partecipanti a questa manifestazione sono "mobilitati" e si presenteranno sicuramente alle urne per mettere il proprio no... poi se si pensa che B. ha la maggioranza relativa e non assoluta dei votanti.. voilà..

[LuPellox85]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Noi vogliamo che si faccia processare e che si assuma le responsabilità di tutti gli atti che ha commesso durante la sua carriera politica e non.
La manifestazione per chiedere le "dimissioni" di Berlusconi ovviamente è volutamente provocatoria. Perchè è inutile chiedere a Berlusconi di farsi processare, non lo vuole lui e non lo vogliono nemmeno i suoi elettori. Ed è quest'ultimo punto uno dei tanti nodi di questo paese.
Paradossalmente allora se un giorno mezza Italia e una persona si svegliano dicendo "Beh si, io vorrei avere un dittatore al governo" tu diresti "Ok, è democratica come cosa ed è giusto che ci sia."? Credo di no. La gente scende in piazza perchè ha a cuore la libertà di questo paese, la libertà che TUTTI I CITTADINI SIANO UGUALI DI FRONTE ALLA LEGGE.

Originariamente inviato da luxorl

1)Si elegge il parlamento non il PdC. Il governo può rimanere invariato anche con le dimissioni di B.
2)Perché sono uscite nuove ombre su di lui. Non si possono aspettare 5 anni e rischiare di affidare la gestione del paese ad uno che potrebbe risultare un mafioso. Si faccia da parte...

ok, è chiaro e sono d'accordo sul fatto che sia giusto processare Berlusconi per ciò che ha fatto, ma alla fine del mandato, perchè purtroppo le leggi italiane dicono questo.. lui ovviamente non si dimetterà mai.

[Fabryce]

Originariamente inviato da LuPellox85

oma una manifestazione per chiederne le dimissioni mi sembra antidemocratica.

E' antidemocratico sentirsi al di sopra delle leggi per il fatto di essere stato eletto e non manifestare per una propria idea..

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da LuPellox85

ok, è chiaro e sono d'accordo sul fatto che sia giusto processare Berlusconi per ciò che ha fatto, ma alla fine del mandato, perchè purtroppo le leggi italiane dicono questo.. lui ovviamente non si dimetterà mai.

Le leggi italiane non dicono questo, bensì Berlusconi. Anzi, fosse per lui si darebbe l'immunità a vita con il beneplacito dei suoi elettori.

[LuPellox85]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Le leggi italiane non dicono questo, bensì Berlusconi. Anzi, fosse per lui si darebbe l'immunità a vita con il beneplacito dei suoi elettori.

beh, c'è comunque l'immunità per la durata del mandato no?
per quando riguarda l'immunità vita naturaldurante, spero che gli italiani non siano così pecoroni da darla a chicchessia

[_Tore_]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

I compromessi e la politica del paese si fà tra persone oneste. Punto.
Distorcere informazione alla TV, demonizzare l'avversario con la solita storia dei comunisti e magistrati, non farsi processare, scudo fiscale, difesa di amici mafiosi ... io con queste persone non voglio avere NULLA a che fare. Con loro e con chi li vota.

*

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da LuPellox85

ok, ma è pur sempre stato eletto regolarmente no?
perchè chiederne le dimissioni ora? è giusto fare informazione al fine di non farlo rieleggere alla fine del suo mandato, e in questo senso la manifestazione ha un senso, ma una manifestazione per chiederne le dimissioni mi sembra antidemocratica.

Una manifestazione di dissenso non è antidemocratica in sè, lo diventa come parte di un'azione più ampia che prevarica il mandato democraticamente assegnato.

[luxorl]

Originariamente inviato da LuPellox85

ok, è chiaro e sono d'accordo sul fatto che sia giusto processare Berlusconi per ciò che ha fatto, ma alla fine del mandato, perchè purtroppo le leggi italiane dicono questo.. lui ovviamente non si dimetterà mai.

EH??? Quale legge italiana dice che il PdC debba essere processato alla fine del mandato? Mi dispiace per B, ma la legge è uguale per tutti. Si faccia processare SUBITO.

[luxorl]

Originariamente inviato da LuPellox85

beh, c'è comunque l'immunità per la durata del mandato no?
per quando riguarda l'immunità vita naturaldurante, spero che gli italiani non siano così pecoroni da darla a chicchessia

Non c'è nessuna immunità. La corte costituzionale l'ha bocciata dicendo che va contro la nostra costituzione.

[Fabryce]

Originariamente inviato da LuPellox85

beh, c'è comunque l'immunità per la durata del mandato no?

Quella ce l'ha il Presidente della Repubblica Italiana, come pure il PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA francese, ma non il PDC

[LuPellox85]

Originariamente inviato da luxorl

EH??? Quale legge italiana dice che il PdC debba essere processato alla fine del mandato? Mi dispiace per B, ma la legge è uguale per tutti. Si faccia processare SUBITO.

Originariamente inviato da luxorl

Non c'è nessuna immunità. La corte costituzionale l'ha bocciata dicendo che va contro la nostra costituzione.

Originariamente inviato da Fabryce

Quella ce l'ha il Presidente della Repubblica Italiana, come pure il PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA francese, ma non il PDC

io intendevo questa http://it.wikipedia.org/wiki/Immunit...0_parlamentare

sbaglio? :P

[etzocri]

Originariamente inviato da LuPellox85

io intendevo questa http://it.wikipedia.org/wiki/Immunit...0_parlamentare

sbaglio? :P

I membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell'esercizio delle loro funzioni.

ti sembra che i processi di mr.B siano per esercizio di funzioni parlamentari?

[LuPellox85]

Originariamente inviato da etzocri

I membri del Parlamento non possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell'esercizio delle loro funzioni.

ti sembra che i processi di mr.B siano per esercizio di funzioni parlamentari?

beh, ma riportiamo tutto

<<Senza autorizzazione della Camera alla quale appartiene, nessun membro del Parlamento può essere sottoposto a perquisizione personale o domiciliare, né può essere arrestato o altrimenti privato della libertà personale, o mantenuto in detenzione, salvo che in esecuzione di una sentenza irrevocabile di condanna, ovvero se sia colto nell'atto di commettere un delitto per il quale è previsto l'arresto obbligatorio in flagranza. Analoga autorizzazione è richiesta per sottoporre i membri del Parlamento ad intercettazioni, in qualsiasi forma, di conversazioni o comunicazioni e a sequestro di corrispondenza>>.

[LUVІ]

Originariamente inviato da luxorl

EH??? Quale legge italiana dice che il PdC debba essere processato alla fine del mandato? Mi dispiace per B, ma la legge è uguale per tutti. Si faccia processare SUBITO.

Quoto.
E aggiungo "prevarica" STO CAZZO.

[Fabryce]

Originariamente inviato da LuPellox85

io intendevo questa http://it.wikipedia.org/wiki/Immunit...0_parlamentare

sbaglio? :P

Questa è un'immunità parziale in quanto non comprende l'autorizzazione a procedere per sottoporlo a procedimento penale..

[giannola]

cmq è stato un autogol per l'opposizione andare alla manifestazione contro Berlusconi proprio nel giorno in cui il governo (a torto o ragione, non mi interessa) ha potuto vantarsi del doppio colpo alla mafia.

Il cittadino comune non capirà....

[etzocri]

Originariamente inviato da LuPellox85

beh, ma riportiamo tutto

<<Senza autorizzazione della Camera alla quale appartiene, nessun membro del Parlamento può essere sottoposto a perquisizione personale o domiciliare, né può essere arrestato o altrimenti privato della libertà personale, o mantenuto in detenzione, salvo che in esecuzione di una sentenza irrevocabile di condanna, ovvero se sia colto nell'atto di commettere un delitto per il quale è previsto l'arresto obbligatorio in flagranza. Analoga autorizzazione è richiesta per sottoporre i membri del Parlamento ad intercettazioni, in qualsiasi forma, di conversazioni o comunicazioni e a sequestro di corrispondenza>>.

infatti nessuno ha richiesto l'arresto, o perquisizioni. solo che si continui il processo, sennò come arrivi alla "sentenza irrevocabile di condanna"?

lui non vuole affrontare il processo, e questo non può farlo senza una legge ad personam. tutto qui.

[LuPellox85]

Originariamente inviato da etzocri

infatti nessuno ha richiesto l'arresto, o perquisizioni. solo che si continui il processo, sennò come arrivi alla "sentenza irrevocabile di condanna"?

lui non vuole affrontare il processo, e questo non può farlo senza una legge ad personam. tutto qui.

ok, ora è chiaro!
ma come mai il processo ora è fermo? che significa lui non vuole affrontarlo???