Malmö, Sweden: Growing Muslim Influence

[lo_straniero]

è classico prendere di mira i musulmani

[Jarni]

Originariamente inviato da lo_straniero

è classico prendere di mira i musulmani

Zitto, tu! Sei "straniero", non hai diritto di critica...

[frankytop]

Originariamente inviato da Jarni

Sono troppo occupato a vomitare.

Mi sento un po' trascurato,anch'io rivendico la giusta porzione di vomito da parte tua,quindi ripropongo il mio precedente post...spero che ti sia sufficiente:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...3&postcount=60

in caso...posso aggiungere dell'altro.

[lo_straniero]

Originariamente inviato da Jarni

Zitto, tu! Sei "straniero", non hai diritto di critica...

nulla mi scandalizza dopo quello che sta facendo la Leganord

[Jarni]

Originariamente inviato da frankytop

Mi sento un po' trascurato,anch'io rivendico la giusta porzione di vomito da parte tua,quindi ripropongo il mio precedente post...spero che ti sia sufficiente:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...3&postcount=60

in caso...posso aggiungere dell'altro.

"Chi non ha amici alla fine comincia a cercarsi un nemico."

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da Aldin

Ho trovato questo video su youtube, parla dei problemi in Sevezia legati all'immigrazione, in particolare degli immigrati di origine muslumana.
http://www.youtube.com/watch?v=wRnP-XzB_U0
Non sapevo fossero messi cosi. Personalmente mi sono stupito. Cosa ne pensate?

[frankytop]

Originariamente inviato da Jarni

"Chi non ha amici alla fine comincia a cercarsi un nemico."

"Chi non mi scassa i coglioni è mio amico."

[Jarni]

Originariamente inviato da frankytop

"Chi non mi scassa i coglioni è mio amico."

[sander4]

Per difendersi dai fanatismi bisogna agire su vari fronti.

La prima cosa è dare il buon esempio ed essere inattaccabili laicizzando il paese, mostrando che fuori dalla chiesa e nel legiferare ogni partito segue le regole dello stato, non crocifissi e ciò che dice la cei e il papa. Si potrebbe anche convertire l'ora di religione a scuola nell'ora della costituzione, rendendola una materia a tutti gli effetti; farebbe bene a italiani e a stranieri, e poi quella si che è una "radice". Altrimenti se in un futuro saranno maggioranza saranno legittimati a fare quello che succede ora muovendosi in uno stato che non ha regole e struttura laica perchè "non si può c'è la chiesa qui".

Secondo, leggi severissime per chi predica odio, violenza, discriminazione contro altre persone: devono valere anche nelle chiese, moschee e via dicendo e per i politici ( ci sarebbe da ridere, tra i politici noti molti "istigatori" professionisti salterebbero subito ).

Terzo, controllo molto forte di polizia sul territorio e giustizia veloce e certa per far si che i fanatici che compiono violenza nei fatti o istigano con le parole siano presi, processati in fretta e paghino. Non funziona se gli eventuali processi durano 10 anni o finiscono in prescrizione come per i 20 e passa terroristi salvati dalla excirielli. Qui si parla di finanziamenti, organizzazione, struttura del processo adeguati, non le ronde e robe simili dimostratesi cazzate.

Quello che sta succedendo qui invece è chiudersi nelle radddddici cristiane e nel morrrrriranno tutti e nei crocifissi, ingenuamente o in malafede - per chi con la scusa dei musulmani cattivi ne approfitta per rafforzare la teocrazia cristiana o portare voti al mulino -, invece di rafforzare e riconoscersi in un'unica identità profondamente laica e unitaria che non permette a nessun fanatico, nè catto./musu. nè di altra religione, di intaccarla, ma semmai ti dice, o ti ci riconosci pure tu, professando nei luoghi adeguati la tua religione secondo regole di tolleranza e di non istigazione all'odio e senza volerle applicare agli altri, oppure ne soffri le conseguenze.

Infatti la stessa chiesa direi che capisce bene come il vero nemico sono gli atei e i laici, non certo i musulmani, che anche se di colore diverso, per così dire, hanno una visione del mondo teocratica e affine a quella che la chiesa professava in passato (adesso si è adeguata per molti versi alla società di oggi, ma continua a influenzare molto lo stato), quindi per la chiesa meglio uno stato dove ci sono più culti ognuno che influenza a modo suo le regole, che uno laico dove il "gioco" finisce per tutti.

[Jarni]

Originariamente inviato da sander4

Per difendersi dai fanatismi bisogna agire su vari fronti.
[...]

*

Già so cosa ti diranno:

"Belle parole, ma la tua è un'utopia."
"La realtà è più complicata, servono mazzate."
"Sei anticattolico."
"Sei buonista."

Te lo dico prima così ti prepari le pastiglie di maalox pure tu.

[entanglement]

Originariamente inviato da Jarni

*

Già so cosa ti diranno:

"Belle parole, ma la tua è un'utopia."
"La realtà è più complicata, servono mazzate."
"Sei anticattolico."
"Sei buonista."

Te lo dico prima così ti prepari le pastiglie di maalox pure tu.

ti piace "non so che cazzo fare stasera e mi faccio un giro su wikiquote" ?

stai rispondendo a slogan. quanti anni hai ?

[Jarni]

Originariamente inviato da entanglement

ti piace "non so che cazzo fare stasera e mi faccio un giro su wikiquote" ?

stai rispondendo a slogan. quanti anni hai ?

Stai iniziando un FLAME?

[pistacchio89]

Secondo me non ha senso commentare seriamente un video del genere realizzato dal sito Christian Broadcasting Network, fondato da questo telepredicatore statunitense

[Aldin]

Originariamente inviato da pistacchio89

Secondo me non ha senso commentare seriamente un video del genere realizzato dal sito Christian Broadcasting Network, fondato da questo telepredicatore statunitense

Quindi il problema non esiste?

[Dream_River]

Originariamente inviato da Aldin

Quindi il problema non esiste?

Il problema esiste, ma è come è presentato che fa passare la voglia di commentarlo

In fin dei conti a che serve commentare un problema quando è presentato unicamente per rafforzare delle proprie convinzioni sulle quali non si vuole assolutamente discutere?

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Dream_River

Il problema esiste, ma è come è presentato che fa passare la voglia di commentarlo

In fin dei conti a che serve commentare un problema quando è presentato unicamente per rafforzare delle proprie convinzioni sulle quali non si vuole assolutamente discutere?

Quindi un pestaggio ai danni di omosessuali smette di essere una cosa indegna e schifosa se a postarlo è indymedia?

[fabio80]

Originariamente inviato da lo_straniero

è classico prendere di mira i musulmani

eh poverini, il bello è che li prendono di mira ovunque, in europa america persino in asia, si dice che pure i cinesi li vedano male, e anche i russi!

a sto punto, o sono loro sbagliati o lo è il resto del mondo. io opterei per loro...

[Drago]

Originariamente inviato da sander4

Per difendersi dai fanatismi bisogna agire su vari fronti.

La prima cosa è dare il buon esempio ed essere inattaccabili laicizzando il paese, mostrando che fuori dalla chiesa e nel legiferare ogni partito segue le regole dello stato, non crocifissi e ciò che dice la cei e il papa. Si potrebbe anche convertire l'ora di religione a scuola nell'ora della costituzione, rendendola una materia a tutti gli effetti; farebbe bene a italiani e a stranieri, e poi quella si che è una "radice". Altrimenti se in un futuro saranno maggioranza saranno legittimati a fare quello che succede ora muovendosi in uno stato che non ha regole e struttura laica perchè "non si può c'è la chiesa qui".

Secondo, leggi severissime per chi predica odio, violenza, discriminazione contro altre persone: devono valere anche nelle chiese, moschee e via dicendo e per i politici ( ci sarebbe da ridere, tra i politici noti molti "istigatori" professionisti salterebbero subito ).

Terzo, controllo molto forte di polizia sul territorio e giustizia veloce e certa per far si che i fanatici che compiono violenza nei fatti o istigano con le parole siano presi, processati in fretta e paghino. Non funziona se gli eventuali processi durano 10 anni o finiscono in prescrizione come per i 20 e passa terroristi salvati dalla excirielli. Qui si parla di finanziamenti, organizzazione, struttura del processo adeguati, non le ronde e robe simili dimostratesi cazzate.

Quello che sta succedendo qui invece è chiudersi nelle radddddici cristiane e nel morrrrriranno tutti e nei crocifissi, ingenuamente o in malafede - per chi con la scusa dei musulmani cattivi ne approfitta per rafforzare la teocrazia cristiana o portare voti al mulino -, invece di rafforzare e riconoscersi in un'unica identità profondamente laica e unitaria che non permette a nessun fanatico, nè catto./musu. nè di altra religione, di intaccarla, ma semmai ti dice, o ti ci riconosci pure tu, professando nei luoghi adeguati la tua religione secondo regole di tolleranza e di non istigazione all'odio e senza volerle applicare agli altri, oppure ne soffri le conseguenze.

Infatti la stessa chiesa direi che capisce bene come il vero nemico sono gli atei e i laici, non certo i musulmani, che anche se di colore diverso, per così dire, hanno una visione del mondo teocratica e affine a quella che la chiesa professava in passato (adesso si è adeguata per molti versi alla società di oggi, ma continua a influenzare molto lo stato), quindi per la chiesa meglio uno stato dove ci sono più culti ognuno che influenza a modo suo le regole, che uno laico dove il "gioco" finisce per tutti.

questo è un ottimo metodo, peccato che se lo applichi qui in italia
-sei un razzista perchè ti imponi sulle minoranze, poverini
-sei un fascista perchè potenzi i mezzi di polizia
-sei un senza dio perchè vuoi rendere lo stato laico, povera chiesa
-convertire l'ora di religione non andrebbe bene perchè 'si farebbe un favore a loro, abbassando la testa'

a parte questo, ripeto, sarebbe la via d'uscita ideale. ma visto che non si può applicare, come ci si può muovere contro queste estremizzazioni? il servizio sarà pure stato confezionato da un'emittente cristiana ma le devastazioni e i danni sono lì da vedere, non credo siano 'montati ad arte'

Originariamente inviato da _Magellano_

Quindi un pestaggio ai danni di omosessuali smette di essere una cosa indegna e schifosa se a postarlo è indymedia?

touchè

[Dream_River]

Originariamente inviato da _Magellano_

Quindi un pestaggio ai danni di omosessuali smette di essere una cosa indegna e schifosa se a postarlo è indymedia?

Considerando come presenta Indymedia le proprie notizie, di sicuro non avrebbe senso discuterne su come lo presentano loro*

Come non ha senso discutere di un filmato che non ha il solo scopo di difendere un assunto che non si vuole mettere in discussione: che la colpa sarebbe perchè quegli immigrati sono musulmani

A nessuno interessa semmai parlare di come il modello economico svedese in casi come questi dimostri tutti i propri limiti e di come il modello economico socialista possa solo portare in un mondo globalizzato a fomentare nuovi nazionalismi
A nessuno interessa discutere di come l'integrazione possa avvenire solo se si convive tutti assieme all'interno di uno stato dove il rispetto della legge sia uno degli obiettivi fondamentali, e che le leggi di uno stato debbano guardare l'unica cosa veramente concreta: l'individuo, e non astratti gruppi in cui si potrebbe circoscriverlo

No, l'unica cosa che interessa è dare addosso al musulmano, perchè purtroppo riflessioni sull'economia e sulla legalità non danno la soddisfazione di uno sfogo nazionalistico di eccitare il proprio ego-identitario

Poca fa qualcuno ha persino detto che la società multietnica sarebbe un utopia di sinistra
La società multietnica è una realtà che giorno dopo giorno aumenta sempre di più la propria estensione, l'unica utopia è quella di chi pensa che in un mondo globalizzato dove la tecnica ha iper-compresso lo spazio (mezzi di trasporto, non solo di persone ma anche di dati, per dirne una) e il tempo (vari sviluppi dell'informatica, soprattutto per quanto riguarda la vita quotidiana di ognuno di noi, per dirne un altra) si possa seriamente pensare di poter contrastare gli effetti della globalizzazione
E sarebbe un grossissimo errore lasciare alla sinistra l'esclusiva di proporre modelli per far fronte alla sfida della globalizzazione
Anzi, io penso che i migliori modelli siano stati proposti proprio della destra liberale

Ma ti sembra che le premesse di quando si parla di certi argomenti siano più elevata di una discussione da BarSport?
Come biasimare allora chi non se la sente di commentare un video del genere

*OT:Penso che se oggi gli omosessuali sono cittadini di serie B, metà del merito vada a cattotalebani e conservatori vari, e l'altra metà alla sinistra

Per farti un esempio: il 25 novembre, in occasione della giornata mondiale contro la violenza delle donne, c'è stata una manifestazione, non mi ricordo di preciso in quale parte d'Italia, che aveva come titolo "Femministe e lesbiche contro i CIE"
Ora, mi chiedo, se uno ha a cuore gli interessi della comunità LGBT e non solo ideologia politica nella testa, che cazzo c'entra mettere il risalto il proprio orientamento sessuale quando si protesta per una causa che con l'orientamento sessuale non centra niente? Tanto per confinare la tematica della parità degli orientamenti sessuali (che dovrebbe essere una questione Bipartisan, sia della sinistra che della destra liberale e progressista) nel angolino politico dell'estreme sinistra italiana?
Non dico che gli farei...

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Dream_River

Considerando come presenta Indymedia le proprie notizie, di sicuro non avrebbe senso discuterne su come lo presentano loro*

Come non ha senso discutere di un filmato che non ha il solo scopo di difendere un assunto che non si vuole mettere in discussione: che la colpa sarebbe perchè quegli immigrati sono musulmani

A nessuno interessa semmai parlare di come il modello economico svedese in casi come questi dimostri tutti i propri limiti e di come il modello economico socialista possa solo portare in un mondo globalizzato a fomentare nuovi nazionalismi
A nessuno interessa discutere di come l'integrazione possa avvenire solo se si convive tutti assieme all'interno di uno stato dove il rispetto della legge sia uno degli obiettivi fondamentali, e che le leggi di uno stato debbano guardare l'unica cosa veramente concreta: l'individuo, e non astratti gruppi in cui si potrebbe circoscriverlo

No, l'unica cosa che interessa è dare addosso al musulmano, perchè purtroppo riflessioni sull'economia e sulla legalità non danno la soddisfazione di uno sfogo nazionalistico di eccitare il proprio ego-identitario

Poca fa qualcuno ha persino detto che la società multietnica sarebbe un utopia di sinistra
La società multietnica è una realtà che giorno dopo giorno aumenta sempre di più la propria estensione, l'unica utopia è quella di chi pensa che in un mondo globalizzato dove la tecnica ha iper-compresso lo spazio (mezzi di trasporto, non solo di persone ma anche di dati, per dirne una) e il tempo (vari sviluppi dell'informatica, soprattutto per quanto riguarda la vita quotidiana di ognuno di noi, per dirne un altra) si possa seriamente pensare di poter contrastare gli effetti della globalizzazione
E sarebbe un grossissimo errore lasciare alla sinistra l'esclusiva di proporre modelli per far fronte alla sfida della globalizzazione
Anzi, io penso che i migliori modelli siano stati proposti proprio della destra liberale

Ma ti sembra che le premesse di quando si parla di certi argomenti siano più elevata di una discussione da BarSport?
Come biasimare allora chi non se la sente di commentare un video del genere

*OT:Penso che se oggi gli omosessuali sono cittadini di serie B, metà del merito vada a cattotalebani e conservatori vari, e l'altra metà alla sinistra

Per farti un esempio: il 25 novembre, in occasione della giornata mondiale contro la violenza delle donne, c'è stata una manifestazione, non mi ricordo di preciso in quale parte d'Italia, che aveva come titolo "Femministe e lesbiche contro i CIE"
Ora, mi chiedo, se uno ha a cuore gli interessi della comunità LGBT e non solo ideologia politica nella testa, che cazzo c'entra mettere il risalto il proprio orientamento sessuale quando si protesta per una causa che con l'orientamento sessuale non centra niente? Tanto per confinare la tematica della parità degli orientamenti sessuali (che dovrebbe essere una questione Bipartisan, sia della sinistra che della destra liberale e progressista) nel angolino politico dell'estreme sinistra italiana?
Non dico che gli farei...

Su queste cose con me sfondi una porta aperta ma più che a te la risposta che ho dato era ad altri che a differenza tua sono tutto fuor chè ragionevoli.

La frase nerettata è tanto vera quanto da eludere per qualcuno,daltronde mettere in discussione il "sogno socialista" equivale per chi lo sostiene ad essere a scelta "evasore fiscale,egoista ed in qualche fascista direttamente che male non fa'".

Riguardo al fatto che anche le destre dovrebbero proporre modelli di integrazione alternativi a quelli delle sinistre sono d'accordissimo,come ben sai io non sono certo di sinistra eppure ho detto varie volte come l'integrazione fatta in maniera intelligente sarebbe ottimo per tutti,il punto è che quando qualcuno parla di immigrazione/integrazione ponendo limiti e paletti scatta l'attacco;insomma per qualcuno chiunque non sia a favore di prendere cani e porci e permettergli di fare quello che vogliono o addirittura dover noi ospitanti rispettare le abitudini loro in poche parole viene sottoposto a quelle accuse che conosci bene dato che hai letto.

Ecco fatte queste premesse che dialogo ci può essere se appena di esterna un opinione ci si sente attaccati prima ancora di esporre le proprie ragioni?
Chiaro che a questo punto di destri restano solo quelli del NO a priori perchè parlando la stessa lingua delle loro controparti a sinistra.

In ogni caso per tornare a quella frase,se due persone ne ammazzano un'altra a pistolettate,quello è morto sparato sia che lo dica il giornale o che lo dica l'unità,semmai si può disquisire sulle conseguenze di quell'atto.