[Thread Ufficiale]Virus H1N1/Influenza A

[superkoala]

http://ricerca.repubblica.it/repubbl...-indagati.html

Influenza A, morì dopo il vaccino indagati medici e manager Novartis

Repubblica — 27 novembre 2009
NAPOLI - Diventa uno spinoso caso giudiziario la morte del pensionato salernitano che si era sottoposto al vaccino contro l' influenza A. Venti giorni dopo il misterioso decesso di Paolo Manconi, 64 anni, scatta l' inchiesta della Procura di Salerno. E l' indagine coinvolge sedici persone, tra le quali due esponenti di vertice della Novartis Vaccines Italia. Si tratta di Franco Colombo, residente a Basilea, in Svizzera, chef financial officer della Novartis Vaccines; e Francesco Gulli, residente a Siena, amministratore delegato dell' azienda farmaceutica che ha prodotto il vaccino contro l' influenza A. Gli altri quattordici iscritti nel registro degli indagati dal pm Maria Carmela Polito sono invece i medici dell' azienda ospedaliera Ruggi d' Aragona, impegnati nei diversi reparti in cui era stato ricoverato l' uomo durante la sua agonia, prima in neurologia e poi nella divisione malattie infettive. L' accusa ipotizzata: omicidio colposo. Un atto dovuto, quello dell' avviso di garanzia inoltrato a professionisti e manager, per consentire ai professionisti coinvolti nell' istruttoria di nominare un proprio perito nel corso dell' autopsia. Il primo accertamento è stato fissato per stamani al cimitero di Brignano, dove la salma sarà riesumata. Il legale della famiglia del 64enne, l' avvocato Antonio Calabrese, ha già scelto i periti di parte. Si tratta di Antonello Crisci e di Giuseppe Raimo. Il pm, invece, conferirà nelle prossime ore l' incarico al professore Vittorio Fineschi, uno dei massimi esperti nel campo della medicina legale. Verosimilmente, anche i manager della Novartis ed i medici indagati chiederanno di nominare degli esperti di loro fiducia. Saranno dunque i risultati dell' autopsia a stabilire se Paolo Manconi sia deceduto per una reazione scatenata dal siero oppure se la sua morte sia stata solo una tragica fatalità, indipendente da quella reazione. Prima quella somministrazione, poi l' escalation di febbre, la perdita di conoscenza, e la morte. Tutto in otto giorni. Un' odissea inspiegabile. Paolo Manconi era ammalato di asma bronchiale: così, fedele ai suggerimenti degli esperti e dietro consiglio del suo stesso medico curante, aveva deciso di vaccinarsi. Venerdì 6, si sottopone a quella puntura. Ma domenica viene colpito all' improvviso da una febbre molto alta. Lunedì, la temperatura non accenna a diminuire, il 64enne perde conoscenza, viene ricoverato d' urgenza. All' ospedale Ruggi, dopo diversi accertamenti ed il trasferimento dal reparto di neurologiaa quello di infettivi, arriva la diagnosi di meningo encefalite. Dopo cinque giorni, il suo cuore si ferma. Ora i familiari chiedono chiarezza.

[ippo.g]

Originariamente inviato da marcolinuz

Fatemi capire ma i soggetti a rischio con malattie croniche che hanno più di 65 anni non vengono al momento vaccinati?

vero, al momento è così, oltre i 65 anni si somministra il vaccino stagionale e basta

Originariamente inviato da Sgurbat

Ho sentito che molte donne incinte hanno perso il bambino dopo il vaccino.
Sapete qualcosa si più preciso? Link?

Tnx.

falso

Originariamente inviato da Sheera

Deux patients porteurs d'une mutation du virus de la grippe A (H1N1), sont morts en France, a annoncé vendredi 27 novembre l'Institut de veille sanitaire (InVS). "Il s'agit d'une mutation récemment signalée en Norvège" qui "pourrait augmenter les capacités du virus à atteindre les voies respiratoires basses et notamment à atteindre le tissu pulmonaire", précise l'InVS. Les deux patients n'avaient aucune relation entre eux et étaient hospitalisés dans des villes différentes.
De plus, pour l'un de ces patients, s'ajoute "une autre mutation connue pour conférer une résistance à l'oseltamivir [le Tamiflu]", a indiqué l'InVS. Il s'agit de la première souche résistante en France parmi les 1 200 souches analysées à ce jour.
Au total, et en comptant ces deux derniers cas, l'InVS a recensé 76 morts en France métropolitaine liées à la grippe A(H1N1).

vero purtroppo

Originariamente inviato da superkoala

http://ricerca.repubblica.it/repubbl...-indagati.html

Influenza A, morì dopo il vaccino indagati medici e manager Novartis

Repubblica — 27 novembre 2009
NAPOLI - Diventa uno spinoso caso giudiziario la morte del pensionato salernitano che si era sottoposto al vaccino contro l' influenza A. Venti giorni dopo il misterioso decesso di Paolo Manconi, 64 anni, scatta l' inchiesta della Procura di Salerno. E l' indagine coinvolge sedici persone, tra le quali due esponenti di vertice della Novartis Vaccines Italia. Si tratta di Franco Colombo, residente a Basilea, in Svizzera, chef financial officer della Novartis Vaccines; e Francesco Gulli, residente a Siena, amministratore delegato dell' azienda farmaceutica che ha prodotto il vaccino contro l' influenza A. Gli altri quattordici iscritti nel registro degli indagati dal pm Maria Carmela Polito sono invece i medici dell' azienda ospedaliera Ruggi d' Aragona, impegnati nei diversi reparti in cui era stato ricoverato l' uomo durante la sua agonia, prima in neurologia e poi nella divisione malattie infettive. L' accusa ipotizzata: omicidio colposo. Un atto dovuto, quello dell' avviso di garanzia inoltrato a professionisti e manager, per consentire ai professionisti coinvolti nell' istruttoria di nominare un proprio perito nel corso dell' autopsia. Il primo accertamento è stato fissato per stamani al cimitero di Brignano, dove la salma sarà riesumata. Il legale della famiglia del 64enne, l' avvocato Antonio Calabrese, ha già scelto i periti di parte. Si tratta di Antonello Crisci e di Giuseppe Raimo. Il pm, invece, conferirà nelle prossime ore l' incarico al professore Vittorio Fineschi, uno dei massimi esperti nel campo della medicina legale. Verosimilmente, anche i manager della Novartis ed i medici indagati chiederanno di nominare degli esperti di loro fiducia. Saranno dunque i risultati dell' autopsia a stabilire se Paolo Manconi sia deceduto per una reazione scatenata dal siero oppure se la sua morte sia stata solo una tragica fatalità, indipendente da quella reazione. Prima quella somministrazione, poi l' escalation di febbre, la perdita di conoscenza, e la morte. Tutto in otto giorni. Un' odissea inspiegabile. Paolo Manconi era ammalato di asma bronchiale: così, fedele ai suggerimenti degli esperti e dietro consiglio del suo stesso medico curante, aveva deciso di vaccinarsi. Venerdì 6, si sottopone a quella puntura. Ma domenica viene colpito all' improvviso da una febbre molto alta. Lunedì, la temperatura non accenna a diminuire, il 64enne perde conoscenza, viene ricoverato d' urgenza. All' ospedale Ruggi, dopo diversi accertamenti ed il trasferimento dal reparto di neurologiaa quello di infettivi, arriva la diagnosi di meningo encefalite. Dopo cinque giorni, il suo cuore si ferma. Ora i familiari chiedono chiarezza.

mi sembra una notizia sparata un po' così , bisogna aspettare i risultati dell'autopsia e soprattutto mi preme sottolineare che la consecutio temporum non deve essere spacciata come una relazione causa-effetto;
inoltre, almeno nella regione Piemonte, non so altrove, la vaccinazione volontaria viene somministrata solo dopo aver firmato il consenso informato, cioè il paziente viene edotto dei rischi e benefici conosciuti e della possibilità di effetti collaterali e reazioni avverse non ancora conosciuti connessi alla somministrazione del vaccino.

Originariamente inviato da superkoala

E' per questo che ho consigliato di ascoltare SOLO la TV...

Così va TUTTO BENE, non ci sono rischi, né speculazioni!!!

La televisione non la guardo mai ma in Internet ho bloccato quanti piu' siti complottistici ho potuto.
Quei siti delle scie chimiche o quello che diceva che ieri Obama doveva dire la verita' sugli UFO.
Quei siti dove il possibile diventa' realta' senza fornire uno straccio di prova o dove dicono il tale si e' vaccinato poi e' morto. Anche un mio vicino e' morto dopo essere stato dal parrucchiere eppure continuaiamo a tagliarci i capelli.

Originariamente inviato da ippo.g

vero, al momento è così, oltre i 65 anni si somministra il vaccino stagionale e basta

falso

vero purtroppo


mi sembra una notizia sparata un po' così , bisogna aspettare i risultati dell'autopsia e soprattutto mi preme sottolineare che la consecutio temporum non deve essere spacciata come una relazione causa-effetto;
inoltre, almeno nella regione Piemonte, non so altrove, la vaccinazione volontaria viene somministrata solo dopo aver firmato il consenso informato, cioè il paziente viene edotto dei rischi e benefici conosciuti e della possibilità di effetti collaterali e reazioni avverse non ancora conosciuti connessi alla somministrazione del vaccino.

Infatti vieni informato sui rischi e non e' obbligatorio.

Originariamente inviato da mixkey

Quei siti dove il possibile diventa' realta' senza fornire uno straccio di prova o dove dicono il tale si e' vaccinato poi e' morto. Anche un mio vicino e' morto dopo essere stato dal parrucchiere eppure continuaiamo a tagliarci i capelli.

Se vuoi ti passo la l'amica delle mia collega di lavoro così gli chiedi come sta il marito.

Originariamente inviato da Sgurbat

Se vuoi ti passo la l'amica delle mia collega di lavoro così gli chiedi come sta il marito.

Cosi' potro' dire che il marito dell'amica di un collega di uno che scrive sullo stesso forum dove scrivo io sta male per un vaccino?
Quando si dice notizie di prima mano, in questo modo migliaia di persone possono dire di conoscere un caso di danno da vaccino.
Non affermo che il caso sia falso ma faccio notare come possa essere moltiplicato per migliaia il numero di persone che ne conoscono uno.

Comunque so che i vaccini possono fare molto male non per questo penso che debbano far male a tutti data che questa e' la tesi dei siti scritti da ex rappresentanti riconvertiti alla medicina.

Nomi non ne faccio ma sarebbe bene studiare i curricula dei gestori di alcuni siti prima di ritenerli affidabili.

Dimenticavo. Un medico che posta qui ha un collega in condizioni gravissime per l'influenza e se non sbaglio ha dato il suo numero. Puoi sentire lui.

[Sheera]

“Ces mutations du virus H1N1 doivent être prises très au sérieux”
LEMONDE.FR | 27.11.09 | 20h58

La mort de deux patients français porteurs d’une mutation du virus de la grippe A (H1N1), similaire à celle observée en Norvège, est une nouvelle “très inquiétante” pour le professeur Jean-Philippe Derenne. Cet ancien chef du service de pneumologie à l’hôpital de la Pitié-Salpêtrière à Paris, co-auteur de l’ouvrage Pandémie: la grande menace, estime que les pandémies grippales sont “imprévisibles”.

Faut-il s’alarmer de la récente mutation du virus H1N1 qui a provoqué la mort de deux patients français?

Il y a eu deux mutations du virus H1N1, qui doivent être prises très au sérieux. La première a touché les parties du génome qui permettent au virus d’entrer dans les poumons et de provoquer des lésions pulmonaires mortelles. La seconde, intervenue pour l’un des deux patients, a conféré au virus une résistance au Tamiflu. Le fait que ces mutations interviennent dans deux villes différentes, et qu’elles s’avèrent similaires à celles observées en Norvège, laisse craindre qu’elles deviennent plus nombreuses. Ce qui serait très inquiétant.
En général, les pandémies grippales sont imprévisibles. Elles n’arrivent jamais quand on les attend, ni où on les attend et sous des formes différentes de celles prévues. Il faut donc suivre l’évolution des choses, et notamment des formes de grippes graves, avec la plus grande attention.

Comment le virus a-t-il muté?

Un virus est un parasite qui, pour se reproduire, doit pénétrer à l’intérieur des cellules. L’enzyme qui le copie fait régulièrement des erreurs, on observe donc régulièrement des petites mutations du virus, qui expliquent que le vaccin de la grippe change chaque année.
Mais dans le cas des deux mutations observées cette semaine, le nouveau virus n’a rien à voir sur le plan génétique. Il proviendrait de deux virus qui circulent chez le porc depuis dix à vingt ans en Amérique du Nord et en Eurasie. On n’en sait pas plus sur les conditions d’apparition de ces mutations…

L’efficacité de la vaccination est-elle remise en cause?

Non, car le vaccin de la grippe est dirigé contre les protéines de surface du virus qui, elles, n’ont pas muté contrairement au génome. Le vaccin peut donc toujours empêcher le virus de pénétrer dans les cellules de l’organisme pour se reproduire. Ces nouvelles mutations doivent au contraire inciter tous les Français à aller se faire vacciner, avec adjuvant.

Propos recueillis par Audrey Garric

[Sheera]

Grippe A: hausse de 85 % du nombre de morts en Europe en une semaine
LEMONDE.FR avec AFP | 27.11.09 | 17h47**•**Mis à jour le 28.11.09 | 07h59

La pandémie de grippe A (H1N1) s'accélère dans le monde et particulièrement en Europe. Le dernier bilan de l'Organisation mondiale de la santé (OMS) indique que le virus a fait "au moins 7 826 morts" dans le monde, soit plus d'un millier de décès supplémentaires, une hausse de 16 %, en une semaine.

C'est en Europe que la hausse du nombre de décès est la plus importante. Le nombre de victimes a fait un bond spectaculaire avec une progression de plus de 85 % en une semaine, atteignant "au moins 650 morts". Selon l'INVS, le virus aurait déjà fait 76 morts en France métropolitaine.
Le continent américain reste cependant le plus durement frappé par la pandémie avec 5 360 morts enregistrés (+554 décès), suivi par la région Asie-Pacifique, avec au moins 1 382 morts (+59). L'OMS relève "des signes que l'activité de la maladie a atteint un pic en Amérique du Nord, dans les îles Caraïbes et dans un nombre limité de pays européens". "Aux Etats-Unis et au Canada, la transmission grippale reste très active et géographiquement étendue", selon les données de l'OMS, qui note que "l'activité de la maladie semble avoir atteint un pic dans toutes les régions des Etats-Unis."
"En Europe, la généralisation et la transmission croissante du virus pandémique a été observée à travers le continent et la plupart des pays qui n'avaient pas encore constaté au cours des dernières semaines une activité élevée de maladies grippales ont vu leur augmentation rapide", relève l'OMS. "Une très forte activité [du virus] a été constatée en Suède, en Norvège, en Moldavie et en Italie", tandis que la maladie a déjà atteint un pic en Belgique, en Bulgarie, au Belarus, en Irlande, au Luxembourg, en Norvège, en Serbie, en Ukraine et en Islande, précise l'OMS.
Par ailleurs, les autorités sanitaires françaises ont révélé vendredi que deux patients français sont morts d'une forme mutante du virus.* Cette mutation est semblable a celle déjà observée en Norvège.

[ippo.g]

c'è pero da considerare che mutazioni dei microrganismi che ne aumentano la letalità sono evolutivamente svantaggiate rispetto alle forme che trovano un compromesso con l'ospite, perciò è sensato ritenere che il virus originario non sarà sostituito da ceppi più pericolosi, ma che vi saranno sporadicamente delle piccole sub epidemie più aggressive;
il vero pericolo sarebbe invece un nuovo riarrangiamento genetico con i ceppi dell'influenza stagionale.

Originariamente inviato da Sheera

Grippe A: hausse de 85 % du nombre de morts en Europe en une semaine
LEMONDE.FR avec AFP | 27.11.09 | 17h47**•**Mis à jour le 28.11.09 | 07h59

La pandémie de grippe A (H1N1) s'accélère dans le monde et particulièrement en Europe. Le dernier bilan de l'Organisation mondiale de la santé (OMS) indique que le virus a fait "au moins 7 826 morts" dans le monde, soit plus d'un millier de décès supplémentaires, une hausse de 16 %, en une semaine.

C'est en Europe que la hausse du nombre de décès est la plus importante. Le nombre de victimes a fait un bond spectaculaire avec une progression de plus de 85 % en une semaine, atteignant "au moins 650 morts". Selon l'INVS, le virus aurait déjà fait 76 morts en France métropolitaine.
Le continent américain reste cependant le plus durement frappé par la pandémie avec 5 360 morts enregistrés (+554 décès), suivi par la région Asie-Pacifique, avec au moins 1 382 morts (+59). L'OMS relève "des signes que l'activité de la maladie a atteint un pic en Amérique du Nord, dans les îles Caraïbes et dans un nombre limité de pays européens". "Aux Etats-Unis et au Canada, la transmission grippale reste très active et géographiquement étendue", selon les données de l'OMS, qui note que "l'activité de la maladie semble avoir atteint un pic dans toutes les régions des Etats-Unis."
"En Europe, la généralisation et la transmission croissante du virus pandémique a été observée à travers le continent et la plupart des pays qui n'avaient pas encore constaté au cours des dernières semaines une activité élevée de maladies grippales ont vu leur augmentation rapide", relève l'OMS. "Une très forte activité [du virus] a été constatée en Suède, en Norvège, en Moldavie et en Italie", tandis que la maladie a déjà atteint un pic en Belgique, en Bulgarie, au Belarus, en Irlande, au Luxembourg, en Norvège, en Serbie, en Ukraine et en Islande, précise l'OMS.
Par ailleurs, les autorités sanitaires françaises ont révélé vendredi que deux patients français sont morts d'une forme mutante du virus.* Cette mutation est semblable a celle déjà observée en Norvège.

Per il momento in Italia siamo scesi dal 13 all' 11.5 per mille di casi.

Originariamente inviato da ippo.g

c'è pero da considerare che mutazioni dei microrganismi che ne aumentano la letalità sono evolutivamente svantaggiate rispetto alle forme che trovano un compromesso con l'ospite, perciò è sensato ritenere che il virus originario non sarà sostituito da ceppi più pericolosi, ma che vi saranno sporadicamente delle piccole sub epidemie più aggressive;
il vero pericolo sarebbe invece un nuovo riarrangiamento genetico con i ceppi dell'influenza stagionale.

Non dovrebbero essere avvantaggiati i ceppi meno aggressivi dato che chi ha questi va in giro e li diffonde?
Correggimi se sbaglio.

[ippo.g]

Originariamente inviato da mixkey

Non dovrebbero essere avvantaggiati i ceppi meno aggressivi dato che chi ha questi va in giro e li diffonde?
Correggimi se sbaglio.

esatto, esatto
c'è però da considerare che l'uomo non è il solo serbatoio del virus e ciò che è letale per l'uomo potrebbe non esserlo per altre specie animali o gruppi etnici o particolari assetti genetici, che potrebbero diventare serbatoio di mutanti, insomma la situazione è complessa; ecco perché è importante vaccinarsi: non solo per proteggere se stessi, ma in questo momento soprattutto per limitare il volume totale del virus, cioè la carica virale mondiale
riducendo di fatto la probabilità di mutazioni

[cocis]

Originariamente inviato da dovella

Mi sta piacendo da morire questa presa per i fondelli finale.

2 morti in Francia col Virus mutato m m individuato precedentemente in Norvegia,
MA NON PREOCCUPATEVI , IL VACCINO ATTUALE RESTA BUONO!!!

#FAIL!!

Ma se manco l hanno testato per l H1n1 , come lo avrebbero testato in 24 ore col Virus fantomaticamente mutato?

PS. Il virus era mutato anche quando era morta quella paziente in Sicilia?
E mutato anche a Napoli a differenza di altre Regioni MONDIALI?

Fatemi sapere

già ... questa è la cosa + ridicola ... il virus è mutato ma il vaccino resta buono ...

Originariamente inviato da cocis

già ... questa è la cosa + ridicola ... il virus è mutato ma il vaccino resta buono ...

Certo che resta buono. Il virus resta riconoscibile (sarebbe meglio dire puo' restare) tanto che sono immuni all'influenza le persone che hanno contratto virus solamente simili.

[ippo.g]

Originariamente inviato da cocis

già ... questa è la cosa + ridicola ... il virus è mutato ma il vaccino resta buono ...

non capisco in cosa consisterebbe la contraddizione

[Sheera]

Originariamente inviato da cocis

già ... questa è la cosa + ridicola ... il virus è mutato ma il vaccino resta buono ...

Gli antigeni di superficie restano gli stessi per questo il vaccino resta efficace.
Forse ridicoli sono quelli che non conoscono un minimo di biologia.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da ippo.g

non capisco in cosa consisterebbe la contraddizione

Gli manca solo qualche nozione.

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Gli manca solo qualche nozione.

Ne so poco anch'io e pertanto non ritengo ridicole le affermazioni altrui.

Faccio un'eccezione per i siti che mettono nello stesso calderone influenza,, vaccini, scie chimiche, alieni tra noi, illuminati, le solite robe.

Originariamente inviato da mixkey

Comunque so che i vaccini possono fare molto male non per questo penso che debbano far male a tutti data che questa e' la tesi dei siti scritti da ex rappresentanti riconvertiti alla medicina.

Nomi non ne faccio ma sarebbe bene studiare i curricula dei gestori di alcuni siti prima di ritenerli affidabili.

Di quello che riportano i siti che tu citi ne sò men che meno.
Mi sono attenuto a riportare un fatto reale dato che, secondo me, questo vaccino per l'influenza A è una sorta di pericolosa truffa.

Ho idea che, a differenza del vaccino stagionale, sia stato preparato in fretta per giocare sull'onda delle paure della gente e trarne un facile e massiccio guadagno. Da ciò la possibilità che sia stato scarsamente testato coi rischi che ne conseguono.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da mixkey

Ne so poco anch'io e pertanto non ritengo ridicole le affermazioni altrui.

Faccio un'eccezione per i siti che mettono nello stesso calderone influenza,, vaccini, scie chimiche, alieni tra noi, illuminati, le solite robe.

Si ma se si mette in dubbio qualcosa, almeno sapere un po' come funziona o dovrebbe funzionare non sarebbe una cattiva idea (ovviamente non si pretende che tutti siano virologi per parlare di influenza, ma se ti poni il dubbio che il vaccino possa essere ancora funzionale bisogna chiedersi cos'è cambiato nel virus e su quale antigene si basa il vaccino).