Mando un SMS e conosco il reddito imponibile di ogni cittadino.... FINLANDIA

[Aldin]

Dovendo pensarci sopra, l'Italia non è la Finlandia. Siamo su due piani completamente diversi. Quando ,forse fra 50 o 100 anni i due paesi avranno lo stesso senso civico se ne potrà riparlare. Se persino i baluardi della legalità e dello sviluppo tecnologico come Grillo vanno fuori di testa perché gli si pubblica il reddito online, queste iniziative non sono di primaria importanza, anche condiderando il tasso di criminalità e di rapine ( penso superiore alla Finlandia ) non ci vuole tanto ad immaginarsi come i malviventi possano scegliere con precisione le ville da rapinare ( e avrete capito che sarà la villa dell'onesto, non dell'evasore ). Suvvia, siamo in Italia. La strada da intraprendere è quella della tolleranza zero verso chi evade. Ma finché avremo PD. e PD.L ad alternarsi al governo saremo spacciati a prescindere

[Solertes]

Originariamente inviato da Dream_River

Certo, ed è puramente un caso che i più alti picchi di malattia si registrano proprio nei giorni in cui la nazionale gioca una partita importante

Ma per favore

(A parte che è orribile proprio come idea il fatto che chi ti da lavoro non possa assicurarsi che non lo stia prendendo per i fondelli e startene a divertirti mentre incassi lo stipendio senza far niente)

Picchi di assenze per malattia in Italia....

Non controllano (o non possono controllare) se il proprio dipendente è a casa? Esticazzi? Forse perchè non è statisticamente necessario?

Qui è capitato anche che la visita medica per assenza sul lavoro sia andata nella casa sbagliata....
Però il controllo lo han fatto - con relativa spesa da parte dello stato - e con che risultato?

Per chi parla dei sequestri........ma credete che delle persone che organizzano un sequestro, seppure lampo, abbiano necessità di chiedere la dichiarazione dei redditi? Questi gaglioffi li dovrebbe assumere la finanza, perchè riescono a beccare anche gli evasori totali.

[kpaso]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ti farà impressione: i redditi dichiarati, sono pubblici, a prescindere.

fg

esatto

la gente fa blablablabla senza sapere...

e sulla rete ci andranno presto....

inoltre mica vorremo stare qua a discutere del welfare scandinavo con la nostra giungla...

su non diciamo cre.tinate


sarà anche bello poter monitorare chi lavora...

rappresentanti e distributori monitorati col gps
abolizione del collegamento ad internet dal posto di lavoro
uso del cellulare solo nelle pause


e sopratutto socializzare sempre... il controllo reciproco porta a socializzare...

MAGNIFICO FUTURO CHE CI ASPETTA...

chi ne resta fuori è Africa, giungla o caverna... a voi la scelta... notte cari...

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da kpaso

esatto

la gente fa blablablabla senza sapere...

e sulla rete ci andranno presto....

inoltre mica vorremo stare qua a discutere del welfare scandinavo con la nostra giungla...

su non diciamo cre.tinate


sarà anche bello poter monitorare chi lavora...

rappresentanti e distributori monitorati col gps
abolizione del collegamento ad internet dal posto di lavoro
uso del cellulare solo nelle pause


e sopratutto socializzare sempre... il controllo reciproco porta a socializzare...

MAGNIFICO FUTURO CHE CI ASPETTA...

chi ne resta fuori è Africa, giungla o caverna... a voi la scelta... notte cari...

Eppoi fa sempre piacere sapere che il tuo idraulico dichiara 12mila euro lordi l'anno e ha la casa in montagna e due Suv in famiglia che in parte gli paghi tu.

Ma guai a criminalizzare.
Bisogna lasciarli fare...

fg

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Dream_River

Per avere l'evasione fiscale ridotta allo zero non serve sventolare ai 4 venti la dichiarazione di tutti, e la trovo un idea aberrante, che solo la mente malata di qualche comunitarista o qualcosa del genere poteva portorire

Poi sui servizi efficientissimi e meglio se lasci perdere

Ovviamente no, ma potrebbe essere un buon deterrente, e, anzi, vista le grida di terrore di alcuni sul thread direi che potrebbe essere un ECCELLENTE deterrente.
E comunque non c'è alcun paragone con l'italia e i paesi scandinavi, definirli aberranti per me equivale ad una bestemmia.

[girodiwino]

Originariamente inviato da dave4mame

io ho detto che per me non c'è problema... mica pretendo che vada bene a tutti :P

togliendo gli evasori, per cui io auspico la morte civile, non credi che se diverse persone che presuntivamente non evadono dicono che le infastidisce un motivo c'è?

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ti farà impressione: i redditi dichiarati, sono pubblici, a prescindere.

fg

la questione non è la pubblicità, ma l'accessibilità, per fare un parallelo un po' lurido è o non è vero che da quando c'è youporn i pipparoli sono esponenzialmente aumentati?


edit: nulla contro i pipparoli, tutelano la salute della loro prostata

[Dream_River]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Ovviamente no, ma potrebbe essere un buon deterrente, e, anzi, vista le grida di terrore di alcuni sul thread direi che potrebbe essere un ECCELLENTE deterrente.
E comunque non c'è alcun paragone con l'italia e i paesi scandinavi, definirli aberranti per me equivale ad una bestemmia.

Senti, lasciamo perdere, dimenticavo che tu non sei nemmeno per la democrazia, quindi è proprio una perdita di tempo discutere fra me e te su certi argomenti
Senza offesa

Originariamente inviato da Solertes

Picchi di assenze per malattia in Italia....

Non controllano (o non possono controllare) se il proprio dipendente è a casa? Esticazzi? Forse perchè non è statisticamente necessario?

Qui è capitato anche che la visita medica per assenza sul lavoro sia andata nella casa sbagliata....
Però il controllo lo han fatto - con relativa spesa da parte dello stato - e con che risultato?

Ma in Italia si fa di peggio, gne gne gne

Che pessima argomentazione per mandare avanti questa leggenda (per non chiamarla peggio" "Ma loro sono più onesti!"

[Solertes]

Originariamente inviato da Dream_River

Senti, lasciamo perdere, dimenticavo che tu non sei nemmeno per la democrazia, quindi è proprio una perdita di tempo discutere fra me e te su certi argomenti
Senza offesa



Ma in Italia si fa di peggio, gne gne gne

Che pessima argomentazione per mandare avanti questa leggenda (per non chiamarla peggio" "Ma loro sono più onesti!"

Meglio una pessima argomentazione che nessuna.

Si è proprio una leggenda

E poi pessima a giudizio di chi? Tuo? Ahahahahahahaha

[luckyluke5]

Originariamente inviato da kpaso

esatto

la gente fa blablablabla senza sapere...

e sulla rete ci andranno presto....

inoltre mica vorremo stare qua a discutere del welfare scandinavo con la nostra giungla...

su non diciamo cre.tinate


sarà anche bello poter monitorare chi lavora...

rappresentanti e distributori monitorati col gps
abolizione del collegamento ad internet dal posto di lavoro
uso del cellulare solo nelle pause


e sopratutto socializzare sempre... il controllo reciproco porta a socializzare...

MAGNIFICO FUTURO CHE CI ASPETTA...

chi ne resta fuori è Africa, giungla o caverna... a voi la scelta... notte cari...

sono felice che quanto auspichi sia solo un (tuo) sogno, per me, e per fortuna tanti altri, diciamo non proprio

poi, sarebbe interessante capire da dove nasce sto desiderio

rimanendo in tema di cretinate, per la chicca che il controllo reciproco porta a socializzare, mi ricorda quella di romiti quando invitava a non lamentarsi delle code in autostrada, perchè in fondo è tempo che passi con la tua famiglia!!!!!!!

mentre ti faccio le pulci a redditi, stile di vita, controllo i tuoi tracciati gps per vedere dove sei andato, guardo un pò che hai fatto in giro, quello che hai acquistato........................... facciamo amicizia!!!!!

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Dream_River

Certo, ed è puramente un caso che i più alti picchi di malattia si registrano proprio nei giorni in cui la nazionale gioca una partita importante

Ma per favore

(A parte che è orribile proprio come idea il fatto che chi ti da lavoro non possa assicurarsi che non lo stia prendendo per i fondelli e startene a divertirti mentre incassi lo stipendio senza far niente)

non credo ad una parola di quello che hai scritto, perchè ripeto.. tu la finlandia forse l'hai vista solo in cartolina

[Chevelle]

Originariamente inviato da MadJackal

In Finlandia i controlli fiscali sono SEVERISSIMI e le multe calcolate in base al reddito. Si facesse una cosa simile anche in Italia...

...risulterebbe che il CEO della società per la quale lavoro è un morto di fame

[NexusMM]

Originariamente inviato da Dream_River

(A parte che è orribile proprio come idea il fatto che chi ti da lavoro non possa assicurarsi che non lo stia prendendo per i fondelli e startene a divertirti mentre incassi lo stipendio senza far niente)

Dovresti metterti d'accordo con te stesso.

Se sei contrario al fatto che i redditi di ognuno di noi vengano resi disponibili a chicchessia tramite l'invio di un SMS, non puoi ritenere ingiusto che un datore di lavoro non possa controllare un dipendente in malattia.

Le due cose sono sullo stesso livello. Trattasi di privacy in entrambi i casi ed in entrambi i casi non dovrebbe esserci nulla da nascondere.

[girodiwino]

Il datore di lavoro ha il diritto di controllare che i dipendendi in malattia a sue spese siano realmente malati, pinco pallino al limite è portatore di un interesse diffuso su cui non dovrebbe vigilare e di cui non dovrebbe esercitare il proprio la tutela.

Io pago la guardia di finanza, non toni bueo

[NexusMM]

Originariamente inviato da girodiwino

Il datore di lavoro ha il diritto di controllare che i dipendendi in malattia a sue spese siano realmente malati, pinco pallino al limite è portatore di un interesse diffuso su cui non dovrebbe vigilare e di cui non dovrebbe esercitare il proprio la tutela.

Io pago la guardia di finanza, non toni bueo

Il problema è che quando Pinco Pallo va in malattia manca fisicamente dall'ufficio ed il datore di lavoro lo sa.

Quando Pinco Pallo evade le tasse non lo sa nessuno e se è furbo la GdF si può anche attaccare al tram.

E comunque io facevo un discorso diverso; io potrei essere d'accordo con ciò che hai detto, ma Dream_River si opponeva per un discorso di privacy, appunto, e quindi contestavo l'uso del "due pesi due misure".

[Dream_River]

Originariamente inviato da NexusMM

Dovresti metterti d'accordo con te stesso.

Se sei contrario al fatto che i redditi di ognuno di noi vengano resi disponibili a chicchessia tramite l'invio di un SMS, non puoi ritenere ingiusto che un datore di lavoro non possa controllare un dipendente in malattia.

Le due cose sono sullo stesso livello. Trattasi di privacy in entrambi i casi ed in entrambi i casi non dovrebbe esserci nulla da nascondere.

Sono due cose diverse, se un lavoratore dichiara falsamente di essere in malattia viola le regole di un contratto, e deve rispondere all'altro firmatario

Un cittadino deve dichiarare i suoi redditi allo stato e lo stato a sa volta garantisce servizi in cambio dei contributi, come se fra i due ci fosse un contratto. Dare potere in più ad estranei al contratto è solo un danno per uno dei due contraenti

[Poi sia chiaro, non è che io penso che il datore di lavoro può sapere tutto della vita dei propri dipendenti, per controllo del reale stato di malattia del dipendente dovrebbe bastare essere in casa in orario di visita e poter esibire un certificato medico la prima volta]

[Mar1o]

Originariamente inviato da sander4

Mando un sms e si prescrive il reato.

ITALIA

[Micene.1]

Originariamente inviato da frankytop

Questa "bella" iniziativa serve solo a dar sfogo a quel sentimento di invidia tanto caro ai comunisti e affini ed appagare le loro pulsioni emotive bavose più recondite.
Certa gente raggiunge l'orgasmo in modi bislacchi....

...in questa sezione ci si diverte sempre

[Star trek]

"Mando un SMS e conosco il reddito imponibile di ogni cittadino.... FINLANDIA"

La FONTE parla di reddito denunciato . Io invece lo classificherei come un dato privato e sensibile non divulgabile neanche ai familiari se non con espresso consenso.Un po come si fa con le questioni di salute. Datemi un motivo valido sul perché dovrei far sapere a tutti quanto guadagno ( o quanto denuncio) . Tanto sono miei e non loro indipendentemente dal numero che esce fuori.Anzi esponendo i propri "numeri" si rischierebbe di diventare bersagli di rapimento a fine di riscatto.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Star trek

"Mando un SMS e conosco il reddito imponibile di ogni cittadino.... FINLANDIA"

La FONTE parla di reddito denunciato . Io invece lo classificherei come un dato privato e sensibile non divulgabile neanche ai familiari se non con espresso consenso.Un po come si fa con le questioni di salute. Datemi un motivo valido sul perché dovrei far sapere a tutti quanto guadagno ( o quanto denuncio) . Tanto sono miei e non loro indipendentemente dal numero che esce fuori. Anzi esponendo i propri "numeri" si rischierebbe di diventare bersagli di rapimento a fine di riscatto.

Se i ricchi (specie in Italia) li cerchi secondo quanto dichiarano stai fresco...

Per il resto se rapiscono Chuck Bartowski penso che la prima cosa che fanno le FdO è guardare chi s'è informato sui redditi (e, visto che si parla di SMS, hai sia l'IMEI del telefonino sia il numero della scheda sia la triangolazione del punto da cui è stata fatta la richiesta).

[.marco.]

Originariamente inviato da Star trek

"Mando un SMS e conosco il reddito imponibile di ogni cittadino.... FINLANDIA"

La FONTE parla di reddito denunciato . Io invece lo classificherei come un dato privato e sensibile non divulgabile neanche ai familiari se non con espresso consenso.Un po come si fa con le questioni di salute. Datemi un motivo valido sul perché dovrei far sapere a tutti quanto guadagno ( o quanto denuncio) . Tanto sono miei e non loro indipendentemente dal numero che esce fuori.Anzi esponendo i propri "numeri" si rischierebbe di diventare bersagli di rapimento a fine di riscatto.

beh, serve a capire se uno dichiara gli effettivi guadagni che si possono presumere dal suo tenore di vita. Le dichiarazioni dei redditi devono essere pubbliche (e lo sono, nel senso che chiunque le può richiedere ai comuni) e dovrebbero essere anche pubblicabili, di tutti.