Mando un SMS e conosco il reddito imponibile di ogni cittadino.... FINLANDIA

[חוה]

Originariamente inviato da kpaso

come dice giustamente l'ex questore serra...

il controllo globale RENDE SEMPRE MENO POSSIBILI i reati....


CHIEDETEVI IL PERCHE' SONO A ZERO I SEQUESTRI...

su...

uno sforzino

chi l'ha detto che i sequestri sono a zero? tu?

saranno a zero i sequestri fatti come una volta, col poveraccio una una tenda in aspromonte

ora ( da un pezzo) vanno i sequestri lampo: poca spesa tanta resa

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da frankytop

Certo perchè tanto tu NON sei una partita IVA e quindi non ti aspetti la visitina della guardia di finanza.
Ti assicuro che cambieresti idea se tu fossi un IVAman.

Originariamente inviato da DUDA

Putroppo parli con gente che ha non ha nulla di cui preoccuparsi...stipendio d'oro, commercialista che gli fa i conti e nessuna responsabilità.

Che provi ad aprirsi un'attività in proprio...poi potrà tornare qui a riparlarne.

..cioè in pratica state ammettendo che voi non avete i conti a posto con la scusa che "non avete un commercialista" e minchiate del genere e per questo siete contrari ai redditi pubblici?

[Lilunyel]

Originariamente inviato da frankytop

Forse tu non conosci la barzelletta del tizio tutto ben vestito che si presenta in un negozio e il commerciante crede che sia un agente della guardia di finanza in borghese,poi scopre che in realtà era un rapinatore è tira un sospiro di sollievo,indovina perchè?

Le leggi italiane e la burocrazia annessa sono semplicemente da INCUBO e se la GdF vuole trovare qualcosa che non va,la trova perchè la realtà è che è fisicamente impossibile in questo paese stare perfettamente in regola:il nostro fisco non è come quello americano,austriaco o tedesco.
E quando dico perfettamente mi riferisco al fatto che non devi sbagliare una virgola,altrimenti se fai un errore anche in buona fede le sanzioni sono tali da spararsi e questo per via di uno stato arrogante soprattutto con chi è piccolo.

Quoto frankytop su questo argomento, perché è proprio così. Qualcuno ha detto che è una "vecchia scusa"? Purtroppo è la realtà, perché i finanzieri si attaccano anche a delle fatture palesemente errate stampate per errore (dove lavoro io ne facciamo decine e decine a settimana, lavorando sia con agenzie estere che italiane... a volte capita di sbagliare sia per la fretta, sia perché magari uno straniero ti chiede la fattura, tu stampi di fretta e poi ti accorgi che la sede della ditta è in Svizzera e dovevi fare una ricevuta fiscale >.<).

Poi qualche anno fa hanno intentato una causa contro sempre l'azienda in cui lavoro con pretesti campati per aria; non a caso l'agenzia delle entrate ora ci deve pure pagare le spese processuali. Quindi mi chiedo quali siano i metodi investigativi della GDF... a volte vanno veramente a caso pur di batter cassa. Non so, magari son costretti, non voglio neanche dire che son loro ad essere "malvagi". Inizialmente ti sparano una multa pazzesca tipo 200'000€. Tu sei lì incredulo che non capisci nemmeno come ci siano arrivati ad una cifra simile. Dopo qualche giorno ti propongono di dargli la metà senza fare nessun processo. Ed è qui che molti (magari con cifre più basse, magari perché, IN PARTE, hanno la coscienza sporca, magari perché sono esasperati, ecc) accettano e stanno zitti.

In questo paese non sono solo gli operai della Fiat ad esser vittime, ma lo sono in parte anche gli imprenditori delle piccole e medie imprese; non sono tutti come Montezemolo, Moratti o Elkan. Non tutti ricevono sovvenzioni statali per coprire le loro porcherie. Molti per pagare gli stipendi ai dipendenti mandano avanti la loro attività in perdita e vivono pure con l'incubo di vedersi pignorata la casa e di restare con debiti a vita. Non so, invidio quasi un dipendente del comune o un insegnante rispetto a questi signori.

[girodiwino]

Originariamente inviato da dave4mame

per me nessun problema.
però, pretendo che arrivi anche a me un sms con gli estremi di chi ha fatto la richiesta.

Questa potrebbe anche essere una possibilità; però bisogna tenere conto del discorso a mio parere corretto che ha fatto MATRIX: chi sei tu per controllarmi?
Io non posso girare per la strada a chiedere i documenti alle persone, ci sarà un motivo? Se ti dico che sono il grande capo Estiquatsi e in realtà mi chiamo Pinco Pallino commetto un reato?
Il tenore di vita non è sempre indicativo del reddito perchè un soggetto potrebbe anche vivere di rendita o aver avuto determinati beni in eredità.
E' facile scaricare la corresponsabilità delle istituzioni sui singoli cittadini che non girano per i quartieri a controllare la rispondenza tra reddito dichiarato e tenore di vita, ma si rischia di prendere derive pericolose.
Se io, privato cittadino, posso sapere che mestiere fa tizio e quanto questo dichiara non si fa altro che rendere accessibile ai privati dati che già dovrebbero essere in mano alle forze dell'ordine.

Non si deve poi trascurare la possibilità di cattivo utilizzo da parte delle persone.


E' inutile ricordare i trattamenti medievali che io riserverei agli evasori fiscali, il mio interesse non è proteggere loro ma il reddito, come anche il nome è chiaramente un dato sensibile.
In GB proprio per la privacy si è molto discusso sull'opportunità di rendere obbligatorio il porto dei documenti d'identità, figuriamoci le dichiarazioni dei redditi.

Nel paese dove l'iniziativa è stata presa il fenomeno evasivo è trascurabile, in Italia no e se non ci si riesce tramite il lavoro delle forze dell'ordine (per cui l'aiuto del privato cittadino DEVE essere l'eccezione) non saranno certo due SMS a salvarci.

Inoltre il mare di segnalazioni che inevitabilmente arriverebbe comunque renderebbe la mole di lavoro troppo eccessiva per poter essere evasa (), quindi saremmo di nuovo da capo a dodici. Mi viene anche da pensare che le categorie ad alto tasso di evasione fiscale sono abbastanza note, si cominci a guardare lì.

Quante persone pagano l'idraulico chiedendo la fattura? Ripeto, la contribuzione fiscale è figlia del senso civico che viene instillato con l'educazione e il problema dell'evasione è un problema di forma mentis.

[*MATRIX*]

Originariamente inviato da Athlon

il CITTADINO , diretto elettore (e quindi capo) dei Ministri , e' una ISTITUZIONE , esso infatti rappresenta LO STATO ITALIANO.

quindi tu ti senti autorizzato a guardare nelle tasche altrui senza autorizzazione dell'interessato o di un ente predisposto come la guardia di finanza , polizia ,carabinieri?

ridicolo

[Dream_River]

Da un paese scandinavo non mi sarei aspettato niente di meno aberrante

[luckyluke5]

Originariamente inviato da Dream_River

Da un paese scandinavo non mi sarei aspettato niente di meno aberrante

ho letto su wiki, tra le altre cose, che sono il paese al mondo con il più alto numero di suicidi con arma da fuoco

li terminano se scoprono che si toccano?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Dream_River

Da un paese scandinavo non mi sarei aspettato niente di meno aberrante

...avere l'evasione fiscale ridotta praticamente allo zero e servizi efficientissimi per tutti i cittadini sarebbe aberrante?

[sparagnino]

Originariamente inviato da kpaso

come dice giustamente l'ex questore serra...

il controllo globale RENDE SEMPRE MENO POSSIBILI i reati....


CHIEDETEVI IL PERCHE' SONO A ZERO I SEQUESTRI...

su...

uno sforzino

Non è ancora il momento, se preferisci.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da luckyluke5

ho letto su wiki, tra le altre cose, che sono il paese al mondo con il più alto numero di suicidi con arma da fuoco

li terminano se scoprono che si toccano?

sinceramente dopo averli girati in lungo e in largo questi paesi scandinavi queste leggende urbane sui suicidi mi sembrano delle gran cagate. Vorrei vedere come sono stati tirati fuori certi dati, o meglio, come non sono stati tirati fuori negli altri paesi.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Dream_River

Da un paese scandinavo non mi sarei aspettato niente di meno aberrante

ne avessi visto mezzo in cartolina..

[Dream_River]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

...avere l'evasione fiscale ridotta praticamente allo zero e servizi efficientissimi per tutti i cittadini sarebbe aberrante?

Per avere l'evasione fiscale ridotta allo zero non serve sventolare ai 4 venti la dichiarazione di tutti, e la trovo un idea aberrante, che solo la mente malata di qualche comunitarista o qualcosa del genere poteva portorire

Poi sui servizi efficientissimi e meglio se lasci perdere

[Dream_River]

Originariamente inviato da luckyluke5

ho letto su wiki, tra le altre cose, che sono il paese al mondo con il più alto numero di suicidi con arma da fuoco

li terminano se scoprono che si toccano?

In certi paesi scandinavi (non mi sembra tutti) il datore di lavoro non può fare controlli sui dipendenti in malattia, tanto per farti un idea

Gente che tesse le lodi della scuola scandinava, dove le famiglie non pagano nemmeno un centesimo per far studiare i propri figli!

Intanto però le migliori università del mondo (anche solo per citare Oxford e Cambridge) non sono in paesi ultrasocialisti

[dave4mame]

Originariamente inviato da girodiwino

Questa potrebbe anche essere una possibilità; però bisogna tenere conto del discorso a mio parere corretto che ha fatto MATRIX: chi sei tu per controllarmi?
Io non posso girare per la strada a chiedere i documenti alle persone, ci sarà un motivo? Se ti dico che sono il grande capo Estiquatsi e in realtà mi chiamo Pinco Pallino commetto un reato?
Il tenore di vita non è sempre indicativo del reddito perchè un soggetto potrebbe anche vivere di rendita o aver avuto determinati beni in eredità.
E' facile scaricare la corresponsabilità delle istituzioni sui singoli cittadini che non girano per i quartieri a controllare la rispondenza tra reddito dichiarato e tenore di vita, ma si rischia di prendere derive pericolose.
Se io, privato cittadino, posso sapere che mestiere fa tizio e quanto questo dichiara non si fa altro che rendere accessibile ai privati dati che già dovrebbero essere in mano alle forze dell'ordine.

Non si deve poi trascurare la possibilità di cattivo utilizzo da parte delle persone.


E' inutile ricordare i trattamenti medievali che io riserverei agli evasori fiscali, il mio interesse non è proteggere loro ma il reddito, come anche il nome è chiaramente un dato sensibile.
In GB proprio per la privacy si è molto discusso sull'opportunità di rendere obbligatorio il porto dei documenti d'identità, figuriamoci le dichiarazioni dei redditi.

Nel paese dove l'iniziativa è stata presa il fenomeno evasivo è trascurabile, in Italia no e se non ci si riesce tramite il lavoro delle forze dell'ordine (per cui l'aiuto del privato cittadino DEVE essere l'eccezione) non saranno certo due SMS a salvarci.

Inoltre il mare di segnalazioni che inevitabilmente arriverebbe comunque renderebbe la mole di lavoro troppo eccessiva per poter essere evasa (), quindi saremmo di nuovo da capo a dodici. Mi viene anche da pensare che le categorie ad alto tasso di evasione fiscale sono abbastanza note, si cominci a guardare lì.

Quante persone pagano l'idraulico chiedendo la fattura? Ripeto, la contribuzione fiscale è figlia del senso civico che viene instillato con l'educazione e il problema dell'evasione è un problema di forma mentis.

io ho detto che per me non c'è problema... mica pretendo che vada bene a tutti :P

[luckyluke5]

Originariamente inviato da -kurgan-

sinceramente dopo averli girati in lungo e in largo questi paesi scandinavi queste leggende urbane sui suicidi mi sembrano delle gran cagate. Vorrei vedere come sono stati tirati fuori certi dati, o meglio, come non sono stati tirati fuori negli altri paesi.

non so che dire, io l'ho solo letta su wiki

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Dream_River

In certi paesi scandinavi (non mi sembra tutti) il datore di lavoro non può fare controlli sui dipendenti in malattia, tanto per farti un idea

capisco che dall'italia sia cosa inconcepibile, però evidentemente lì la cosa funziona perchè sono persone oneste
non esistono neanche i controllori sui tram, eppure la gente paga lo stesso il biglietto

[ConteZero]

Originariamente inviato da luckyluke5

ho letto su wiki, tra le altre cose, che sono il paese al mondo con il più alto numero di suicidi con arma da fuoco

li terminano se scoprono che si toccano?

Sai, fra freddo ed inverno al buio la depressione a certe latitudini fa stragi, se ci metti una politica di "gun control" praticamente azzerata ottieni questi effetti.
Infatti, a quanto so, questi suicidi avvengono prevalentemente nelle zone più scarsamente abitate.

Originariamente inviato da *MATRIX*

quindi tu ti senti autorizzato a guardare nelle tasche altrui senza autorizzazione dell'interessato o di un ente predisposto come la guardia di finanza , polizia ,carabinieri?

ridicolo

Eh ?
Guarda che sapere cos'ha dichiarato (dice niente la parola "dichiarato" ?) al fisco una persona non equivale a guardargli in tasca.

[Dream_River]

Originariamente inviato da -kurgan-

capisco che dall'italia sia cosa inconcepibile, però evidentemente lì la cosa funziona perchè sono persone oneste
non esistono neanche i controllori sui tram, eppure la gente paga lo stesso il biglietto

Certo, ed è puramente un caso che i più alti picchi di malattia si registrano proprio nei giorni in cui la nazionale gioca una partita importante

Ma per favore

(A parte che è orribile proprio come idea il fatto che chi ti da lavoro non possa assicurarsi che non lo stia prendendo per i fondelli e startene a divertirti mentre incassi lo stipendio senza far niente)

[Fil9998]

q8 MesserWolf

... già va a schifo così...

figuriamoci senza anche la parvenza di privacy...
che poi si scrive privacy ma si legge LIBERTA'

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da *MATRIX*

quindi tu ti senti autorizzato a guardare nelle tasche altrui senza autorizzazione dell'interessato o di un ente predisposto come la guardia di finanza , polizia ,carabinieri?

ridicolo

Ti farà impressione: i redditi dichiarati, sono pubblici, a prescindere.

fg