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Old 26-11-2009, 23:06   #81
Dream_River
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Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
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Se una persona è atea o non crede nella "Ecclesia" non puoi sempre, di default, etichettarla anticlericale.
Perchè no?

Cattolico non è un offesa, ma Anticlericale è un complimento
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Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
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Old 26-11-2009, 23:07   #82
luckyluke5
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Perchè no?

Cattolico non è un offesa, ma Anticlericale è un complimento
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Solo i morti e gli stupidi non cambiano mai idea (James Russel Lowell)

Vuoi capire qualcosa? Bene, chiudi la bocca ed apri le orecchie (luckyluke5)
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Old 26-11-2009, 23:08   #83
stemanca
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in cosa consiste la sua superiorità?
ha ammesso un errore, non è molto frequente fra i nostri politici (eufemismo). Se poi lo stia facendo per interesse, o se invece abbia deciso onestamente di rivedere la sua vita, il tempo lo dirà; per ora sembra aver preso la direzione giusta

Tutto rigorosamente imho, eh
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In Africa muore per fame o malattia un bimbo ogni 8 secondi! Aiutaci a fermare questa ignominia con l'adozione a distanza o altri aiuti. OPERAZIONE AFRICA - Cagliari, via Ospedale 8 - 070/652776 - c/c num. 187096 - www.operazioneafrica.it
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Old 26-11-2009, 23:09   #84
Xspazz
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Ahi ahi qui il discorso si allarga

Mi limiterò a dire che lo scopo di chi parla del Vangelo non è convincere altri di un qualcosa, ma aiutarli a scoprire dentro quello che hanno già, e cioè che Dio li sta cercando per condividere la Sua ricchezza Poi basta sennò andiamo un pò troppo OT

PS: dire "meglio scemo che cattolico" è chiaramente una offesa, detto senza polemica; mi sembra molto simile a dire qualcosa tipo "meglio asino che meridionale"
Ma non penso proprio.

Nella fattispecie è stato usato il condizionale. Credo di ricordare che sia stato scritto "preferirei essere (io) scemo che cattolico" il che non è equivalente a ciò che hai scritto.

Se, viceversa, fosse stato scritto come hai fatto tu allora avresti ragione. Ma in questo caso mi spiace ma no, non hai ragione.

Che poi alla lunga (anni luce) tu, in quanto cattolico, possa sentirti offeso allora sì, potrebbe essere, ma sarebbe una tua opinione e non un dato di fatto. Esattamente come la frase sorgente di questi botta e riposta inter nos assolutamente off Topic
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Dio dice: "Prendi ciò che vuoi e pagane il prezzo"
Attento a ciò che desideri: potresti ottenerlo.
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Old 26-11-2009, 23:12   #85
Xspazz
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ha ammesso un errore, non è molto frequente fra i nostri politici (eufemismo). Se poi lo stia facendo per interesse, o se invece abbia deciso onestamente di rivedere la sua vita, il tempo lo dirà; per ora sembra aver preso la direzione giusta

Tutto rigorosamente imho, eh
Può essere.

Le opzioni erano tre:
  1. fare finta di nulla
  2. scusarsi pubblicamente con la sua famiglia, molto più elegante e corretto
  3. perdono al papa: ruffiano

secondo me non è la direzione giusta quella che ha preso. Però per carità: padronissimo di fare quel che meglio crede per se stesso
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Old 26-11-2009, 23:14   #86
stemanca
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Ma non penso proprio... (cut)
Placati non mi sono offeso

Bye bye

STE
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Old 26-11-2009, 23:21   #87
Xspazz
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Placati non mi sono offeso

Bye bye

STE
Ma non, ma non Assolutamente no credimi

Era solo per argomentare e discutere. Sul serio (a dispetto degli smileys vari )

Figurati se me la prendo per una discussione civile e, tanto per cambiare, intelligente ed interessante.

Capita, però, che se l'argomento intriga, sia quasi automatica una certa veemenza nell'esposizione ma, almeno finora, nessuna rabbia. Difficilmente dico, e/o scrivo, con cattiveria.
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Old 26-11-2009, 23:25   #88
stemanca
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Difficilmente dico, e/o scrivo, con cattiveria.
Ma si vede, credimi

STE
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Old 26-11-2009, 23:28   #89
Xspazz
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Ma si vede, credimi

STE
Ah. Beh, ok allora, come non detto
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Old 26-11-2009, 23:33   #90
lowenz
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Può essere.

Le opzioni erano tre:
  1. fare finta di nulla
  2. scusarsi pubblicamente con la sua famiglia, molto più elegante e corretto
  3. perdono al papa: ruffiano

secondo me non è la direzione giusta quella che ha preso. Però per carità: padronissimo di fare quel che meglio crede per se stesso
Sì ma il problema è che FORSE la cosa ha innescato 2 omicidi.....penso di non essere l'unico a capire che la cosa grave stia qui.....spero.....
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Old 26-11-2009, 23:35   #91
lowenz
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Mi limiterò a dire che lo scopo di chi parla del Vangelo non è convincere altri di un qualcosa, ma aiutarli a scoprire dentro quello che hanno già, e cioè che Dio li sta cercando per condividere la Sua ricchezza Poi basta sennò andiamo un pò troppo OT
E io mi limito a dire che questa è ricchezza PRESUNTA come PRESUNTA è l'esistenza di una Volontà Superiore

Sempre che poi la "ricchezza" (materiale o spirituale) sia un traguardo importante (e sempre nell'ipotesi che sia reale e non un'invenzione autogiustificatoria e autosostenitrice "Io sono ricco spiritualmente, io sono ricco spiritualmente, io sono ricco spiritualmente, io sono ricco spiritualmente quindi mi sento apposto con me stesso").....moltissimi pensatori antichi pensavano al contrario che "in medio stat virtus", non devo certo ricordarti io una cosa così semplice e che tutti sanno.

Ultima modifica di lowenz : 26-11-2009 alle 23:39.
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Old 26-11-2009, 23:35   #92
dantes76
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ha ammesso un errore, non è molto frequente fra i nostri politici (eufemismo). Se poi lo stia facendo per interesse, o se invece abbia deciso onestamente di rivedere la sua vita, il tempo lo dirà; per ora sembra aver preso la direzione giusta

Tutto rigorosamente imho, eh
e' questo il problema... il perdono eterno.. si perdona tutto... tutto viene perdonato alla fine, ti penti.. e tutto passa..
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Old 26-11-2009, 23:40   #93
Xspazz
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Sì ma il problema è che FORSE la cosa ha innescato 2 omicidi.....penso di non essere l'unico a capire che la cosa grave stia qui.....spero.....
Per carità. Ma io volevo sottintendere la cosa dal punto di vista "pubblico" e nient'altro.

Magari, come dici tu, la richiesta del perdono papale ha radici più profonde. Ma nel senso generale e pubblico dell'azione sa tanto di ruffiano.

Del resto, al momento, solo lui sa il perché e non è da escludere che sia come dici tu.
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Old 26-11-2009, 23:42   #94
lowenz
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Per carità. Ma io volevo sottintendere la cosa dal punto di vista "pubblico" e nient'altro.

Magari, come dici tu, la richiesta del perdono papale ha radici più profonde. Ma nel senso generale e pubblico dell'azione sa tanto di ruffiano.

Del resto, al momento, solo lui sa il perché e non è da escludere che sia come dici tu.
Mmmm, forse ti stai confondendo con degli altri utenti

Io non ci vedo niente di buono o cattivo nel perdono papale, ci vedo quello che chiede la grazia al capo tribù per tornare nella tribù
Dinamica sociale volta alla propria preservazione, tutto qui.

Poi potete chiamarla come volete, perdono sentito o ruffianata, ma quelle sono etichette: la radice è un'altra, è il desiderio di non essere abbandonato al casino che ha combinato.

Come un bambino
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Old 26-11-2009, 23:46   #95
Xspazz
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L'Avatar di Xspazz
 
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Originariamente inviato da lowenz Guarda i messaggi
Mmmm, forse ti stai confondendo con degli altri utenti

Io non ci vedo niente di buono o cattivo nel perdono papale, ci vedo quello che chiede la grazia al capo tribù per tornare nella tribù
Dinamica sociale volta alla propria preservazione, tutto qui.

Poi potete chiamarla come volete, perdono sentito o ruffianata, ma quelle sono etichette: la radice è un'altra, è il desiderio di non essere abbandonato al casino che ha combinato.

Come un bambino
No no, ho capito perfettamente il senso del tuo post.

Ma, come volevo dire, la maggior parte della gente pensa in maniera diversa: guarda l'apparenza e non il resto.

Questo volevo dire e questo è il senso del "ruffiano" che gli ho affibiato.
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Old 27-11-2009, 02:32   #96
StefAno Giammarco
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Preferirei essere scemo che cattolico
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*
Sarebbe già da sospensione in quanto offensiva ma voglio pensare che sia stata detta con eccessiva leggerezza. Naturalmente con eventuali bis non ci sarebbe più margine al dubbio in favore del reo.
__________________
Pace e Bene
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Old 27-11-2009, 08:57   #97
sider
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Almeno leggi la discussione che si è innescata dopo quella frase.
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Old 27-11-2009, 09:33   #98
girodiwino
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Città: padova
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Signori, mi rendo conto di essere un lattante del forum in confronto al 90% di chi ha postato qui e quindi spero che si comprenderà l'assenza di intenti incendiari.


Tuttavia da non cattolico mi sembra ingiusto dire che si preferisce essere tonti piuttosto che religiosi perchè sono scelte personali*, torno a ripetere che la lettera al pontefice di marrazzo non esclude le scuse alla famiglia....
Mi sembra che il ragionamento più sensato sia quello di Iowenz perchè pone l'accento sul fatto che l'ex governatore si attacca alla giacca del capotribù per poterci rientrare....

mi scuso con tutti perchè il mio post non aggiunge molto a ciò che è stato detto, ma il rispetto del sentire religioso di altre persone è una cosa che a mio parere non è tralasciabile nel nome del legittimo attacco ad un'istituzione che in ogni caso non è soggetto agente nella vicenda...

a mio modesto parere se si vuole parlare della legittimità del cattolicesimo si dovrebbe aprire un 3d a parte


*possiamo stare a discutere fino al 2012 () sul fatto che quella religiosa sia una scelta debole, ma non farà cambiare opinione a nessuno -> è una frase inutile che nulla ha da aggiungere alla discussione....
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Classis Praefectus - E' difficile vedere un gatto nero in una stanza buia, soprattutto quando il gatto non c'è. - Rating: 25.2/30
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Old 27-11-2009, 09:41   #99
lowenz
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Città: Berghem Haven
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quello di Iowenz
Un altro

Lowenz
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Old 27-11-2009, 09:43   #100
Scalor
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Messaggi: 2659
chiede perdono alla moglie ? problemi di famiglia non è necessario che scriva sui giornali ! io comunque fossi la moglie ....... altro che perdono !

chiede perdono agli elettori ?
nessun perdono ! prima i fatti, il miglior modo per farsi perdonare è restituire le indennità di presidente gli stipendi pubblici e cambiare lavoro dopo aver accettato un ricatto, tentato di dire il falso è il minimo !
se non lo fa ! niente perdono !

ma tanto non accadrà e tra un po ce lo ritroveremo in politica... come sempre !
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