10 domande a G.D'Avanzo

[Asdrubalino]

Originariamente inviato da blackgnat

Il 31 dicembre 1994 Scaramella venne condannato in primo grado per il reato contestatogli, in seguito la condanna verrà annullata in appello, in quanto la corte ritenne che il titolo di "commissario" di cui si fregiava poteva riferirsi al fatto che era presidente di una "commissione" interna dei Nasc.[10] Successivamente a queste inchieste giudiziarie il gruppo dei Nasc venne sciolto.

sempre da wikipedia ....

Ah, ma wikipedia può dire quello che vuole, il punto è che la sentenza dice che il fatto non sussiste, non che non costituisce reato. Quindi la ricostruzione di wikipedia è semplicistica.

[CieliLimpidi]

Originariamente inviato da CieliLimpidi

Quale "ampia documentazione" hai letto di Scaramella? Citare le fonti prego!

Sono uno "dei quattro cialtroni" che osa mettere in discussione la sentenza su Bologna. Hai qualcosa da dirmi in faccia? Vieni allo scoperto.

[pier601]

Conte Zero, a me sembra che tu abbia esposto i tuoi argomenti in modo molto chiaro ed eloquente, perdipiù qui mi sembra che non si corra il rischio di incontrare uno come Guzzanti, che ti chiude la bocca se la pensi diversamente.

Buon senso vorrebbe che i quattro cialtroni che ora vengono ad ammorbare anche questo forum non meritino risposta e che cuociano nel loro brodo. Ma decidi tu in libertà di coscienza e d'opinione, merce sconosciuta in certi blog.

[ConteZero]

Originariamente inviato da CieliLimpidi

Ahhh... Wikipedia... il bignamino dei tuttologi... ora capisco tante cose...

Facile battuta sarebbe "le menti illuminate invece s'informano su cielilimpidi.org", ma evitiamo di scadere nel personale.
Tornate pure nel merito. Mi assento per un po'.

[bart_simpson]

Originariamente inviato da ConteZero

Sono contento per le vostre tesserine marroni, ma non mi spiego com'è che il tanto osannato (fino a quando non ha tirato in ballo la "pornocrazia") Guzzanti non abbia avuto un ascendente tale da convincere i giornali a lui (una volta) vicini a pubblicare le vostre verità.
Resto in attesa che Scaramella denunci Gatti (e magari di vedere cosa ne esce fuori), ad oggi questa "rivalutazione" del personaggio non s'è vista neppure da chi per tanti anni ha difeso la commissione Mitrokin.
Se poi mi assicurate quanto ha detto Bart, ovvero che ci sarebbe una relazione fra Prodi ed il Polonio possiamo fare un bellissimo "sgub" per rimpinguare i giornali delle prossime settimane, già pericolosamente pieni di news sul gatto kitty ed il cane babui.

ancora?
io non sono stato il primo a parlare di scaramella
e non sono stato il primo a parlare di prodi, anzi credo che questa sia la prima volta che lo cito nel thread e forse anche in tutto il forum

[Ghiblone]

Originariamente inviato da pier601

Conte Zero, a me sembra che tu abbia esposto i tuoi argomenti in modo molto chiaro ed eloquente

A me in certi passaggi ha ricordato Cicerone.

[CieliLimpidi]

Originariamente inviato da pier601

Conte Zero, a me sembra che tu abbia esposto i tuoi argomenti in modo molto chiaro ed eloquente, perdipiù qui mi sembra che non si corra il rischio di incontrare uno come Guzzanti, che ti chiude la bocca se la pensi diversamente.

Buon senso vorrebbe che i quattro cialtroni che ora vengono ad ammorbare anche questo forum non meritino risposta e che cuociano nel loro brodo. Ma decidi tu in libertà di coscienza e d'opinione, merce sconosciuta in certi blog.

Molto coraggioso l'amico... adesso chiama la mamma per farci cacciare... povero cocco... lui che si lamentava della pedata nel culo ricevuta da Guzzanti...
Ripeto, dichiarati, sono uno dei "cialtroni" di cui parli. Non sei contento che sono qui tutto per te?

[bart_simpson]

Originariamente inviato da bart_simpson

ancora?
io non sono stato il primo a parlare di scaramella
e non sono stato il primo a parlare di prodi, anzi credo che questa sia la prima volta che lo cito nel thread e forse anche in tutto il forum

mea culpa

[blackgnat]

Originariamente inviato da CieliLimpidi

Quando si dice "parlare non sapendo"... Il famoso file sul PC di Scaramella non era un documento prodotto da Scaramella, bensì un documento redatto da un certo Evgenij Limarev... "informatore" di Scaramella poichè quest'ultimo aveva un mandato in tal senso dalla Commissione, ma anche "informatore" dei giornalisti Bonini e D'Avanzo di Repubblica avevano un accordo scritto col russo (anzi tagiko). Non è nemmeno da escludere che nei PC di B&D potrebbe essercene una copia. Perchè no?

caro Gabriele ( .. spero di non mancarti di rispetto usando un tono troppo confidenziale .. in fin dei conti non ci conosciamo ) la conosco la storia del sig. Limarev !
Il problema non è limarev ... ma la figura della fonte primaria ..scaramella !!

[bart_simpson]

Originariamente inviato da ConteZero

Capisco che sostenere una discussione 1 a 1 con me potrebbe essere troppo difficile per te, ma era necessario andare a disturbare due blog (ed a questo punto non so che altro) pur di guadagnare un minimo di terreno ?

per me la discussione era chiusa
ho pubblicato i risultati sul blog di guzzanti

[bart_simpson]

siccome ho fatto un po' di casino con prodi, spiego quello che ho scritto.

post #32

Così tutto il progetto saltò. Addio società americana, e naturalmente addio Rigel. «In seguito», precisa Scaramella, «la questione fu rivalutata dal governo Prodi, che stanziò 5 miliardi di lire per verificare la radioattività del mare. Ma l' incarico finì all' Anpa, l' Agenzia nazionale per la protezione dell' ambiente, la quale analizzò campioni di pioggia e di acqua marina in superficie». Per chiunque capisca di radioattività, commenta Scaramella, «un' evidente perdita di tempo».


quindi scaramella è talmente un millantatore che convince prodi a spendere 5 miliardi

su un presunto legame tra prodi e il polonio non ho scritto nulla

[blackgnat]

Originariamente inviato da Asdrubalino

Ah, ma wikipedia può dire quello che vuole, il punto è che la sentenza dice che il fatto non sussiste, non che non costituisce reato. Quindi la ricostruzione di wikipedia è semplicistica.

il fatto non sussiste ..per il motivo riportato da wikipedia ... direttamente presa dal sole 24 !

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...1-00000e251029

... lo scrivesse guzzanti che gli asini volano ....

[Asdrubalino]

Originariamente inviato da blackgnat

il fatto non sussiste ..per il motivo riportato da wikipedia ... direttamente presa dal sole 24 !

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...1-00000e251029

... lo scrivesse guzzanti che gli asini volano ....

A parte il fatto che quello di gatti è un capolavoro di pessimo giornalismo (la è il pretore che ha condannato in primo grado MS...), questa versione dei fatti presupporrebbe che Scaramella si fosse in effetti presentato in operazioni di Polizia come un Commissario, quindi che il fatto sia avvenuto (sussista) ma non costituisca reato. L'assoluzione dice che il fatto non sussiste, il che contrasta con la versione del pretore, che peraltro è parte in causa.

Detto questo, se Scaramella è quello che dite (e peraltro sarebbe astutissimo, visto che in precedenza aveva ingannato in governo Prodi I che lo mandava in giro per l'Europa), che bisogno c'era di pubblicare interviste farlocche per screditarlo?

[CieliLimpidi]

Originariamente inviato da blackgnat

caro Gabriele ( .. spero di non mancarti di rispetto usando un tono troppo confidenziale .. in fin dei conti non ci conosciamo ) la conosco la storia del sig. Limarev !
Il problema non è limarev ... ma la figura della fonte primaria ..scaramella !!

Va benissimo il tono, non ti preoccupare.
La fonte primaria non è Scaramella. Il suo mandato in Commissione prevedeva di raccogliere testimonianze e documenti ed è quello che egli faceva. Aveva preso contatti con i fuoriusciti russi (Litvinenko, Gordievskij, Bukovskij, Limarev...) e da loro riceveva informazioni che riportava regolarmente in Commissione. Materiale peraltro che non è minimamente stato utilizzato nella Realazione finale di maggioranza (quella di Guzzanti per intenderci).
Scaramella è un professionista che ha un curriculum di tutto rispetto (messo alla berlina da alcuni ciarlatani che non potrebbero dimostrare una riga di quanto hanno scritto).
Scaramella si è fatto 6 mesi di isolamento in carcere (24 dicembre 2006 - giugno 2007) più altri 8 mesi agli arresti domiciliari, per aver denunciato ai carabineri di Napoli nell'ottobre 2005 l'arrivo in Italia di un furgone con delle armi, furgone poi regolarmente intercettato - l'informazione l'aveva ricevuta da Litvinenko). Le accuse: calunnia nei confronti di Aleksandr Talik (spia russa che viveva clandestino a Napoli e descritto come il destinatario del furgone) e traffico d'armi (se non era Talik il responsabile non poteva che essere Scaramella che aveva denunciato il fatto). Non fa una piega...
In tutta onestà, chi di voi ha mai letto su Repubblica o sul Corriere o sul Sole quello che vi ho appena raccontato?
Ah... già, è vero... siamo in un regime... l'informazione è controllata...

[blackgnat]

Originariamente inviato da Asdrubalino

A parte il fatto che quello di gatti è un capolavoro di pessimo giornalismo (la è il pretore che ha condannato in primo grado MS...), questa versione dei fatti presupporrebbe che Scaramella si fosse in effetti presentato in operazioni di Polizia come un Commissario, quindi che il fatto sia avvenuto (sussista) ma non costituisca reato. L'assoluzione dice che il fatto non sussiste, il che contrasta con la versione del pretore, che peraltro è parte in causa.

Detto questo, se Scaramella è quello che dite (e peraltro sarebbe astutissimo, visto che in precedenza aveva ingannato in governo Prodi I che lo mandava in giro per l'Europa), che bisogno c'era di pubblicare interviste farlocche per screditarlo?

il fatto non sussiste perchè effettivamente il scaramella era un commissario ( dei nasc), ma qui ci si perde in dettagli !
io sono d'accordo che nel contestare qualsiasi cosa bisogna entrare nel merito dei fatti ... e che nel screditare una idea non si può screditare la persona !! ... detto questo non mi sembra che la storia/amicizie/curriculum del signore in questione diano autorevolezza o aiutino la causa di chi continua a considerarlo una specie di martire della cattiva informazione e vittima di un complotto !!

[CieliLimpidi]

Originariamente inviato da blackgnat

il fatto non sussiste perchè effettivamente il scaramella era un commissario ( dei nasc), ma qui ci si perde in dettagli !
io sono d'accordo che nel contestare qualsiasi cosa bisogna entrare nel merito dei fatti ... e che nel screditare una idea non si può screditare la persona !! ... detto questo non mi sembra che la storia/amicizie/curriculum del signore in questione diano autorevolezza o aiutino la causa di chi continua a considerarlo una specie di martire della cattiva informazione e vittima di un complotto !!

Ma ti rendi conto che la tua idea sulla "storia/amicizie/curriculum" di Scaramella deriva proprio dalla disinformazione che è stata messa in piedi?
Quello che ti cerchiamo di dire noi è proprio di andare oltre gli articoli di B&D o di Gatti e di provare a cercare riscontri oggettivi.

[blackgnat]

Originariamente inviato da CieliLimpidi

Ma ti rendi conto che la tua idea sulla "storia/amicizie/curriculum" di Scaramella deriva proprio dalla disinformazione che è stata messa in piedi?

certo che se il sig scaramella denunciasse per diffamazione i "pseudo-giornalisti" in questione diventerebbe l'uomo più ricco del mondo ... sempre che anche la magistratura non faccia parte di questo complotto !

[Ghiblone]

Ma perché una faccenda enorme come questa, in cui vengono denunciate e documentate interviste false a personaggi fondamentali... finisce sempre con una disputa sul curriculum di un personaggio secondario come Scaramella? Ma non lo capite che vi hanno preso in giro e usano Scaramella (naturalmente anche qui fabbricando diversi falsi) per scardinare il resto? O non vi interessa?

E voi pure che ci cascate e a distanza di anni appena si prende l'argomento partite col riflesso pavloviano: Scaramella.

[blackgnat]

Originariamente inviato da Ghiblone

E voi pure che ci cascate e a distanza di anni appena si prende l'argomento partite col riflesso pavloviano: Scaramella.

..e cioè che il democristianissimo prodi era un "uomo" del kgb in italia ... ?

[Ghiblone]

Originariamente inviato da blackgnat

certo che se il sig scaramella denunciasse per diffamazione i "pseudo-giornalisti" in questione diventerebbe l'uomo più ricco del mondo ... sempre che anche la magistratura non faccia parte di questo complotto !

Ma state sempre ad aspettare la mammella di qualche autorità? Non è che per riconoscere dei falsi possiamo stare ad aspettare le sentenze della Cassazione. Ci sono migliaia di falsi operati in malafede che non costituiscono diffamazione e che ovviamente non finiscono in tribunale, ma sono ben sufficienti a diffondere verità storiche fabbricate.

Si ritiene che il lettore avveduto una cosa del genere la capisca... invece state qui a menare il can per l'aia con il solito ritornello: "se sono cose false perché non sono stati condannati?".