[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[Psyco89]

scusate io vorrei fare una domanda a tutti.

ma i 512 stream processors che ha detto Nvidia sarebbero confermati ?

[okorop]

Originariamente inviato da Psyco89

scusate io vorrei fare una domanda a tutti.

ma i 512 stream processors che ha detto Nvidia sarebbero confermati ?

ovviamente si, visto che si sa tutto della scheda video dal progetto rilasciato a settembre, tranne ovviamente i benchmark

[Kharonte85]

Originariamente inviato da okorop

per semplice deduzione visto che le frequenze della tesla son note come anche l'architettura e le prestazioni in ambito professionale ritengo che per la versione retail abbian problemi in tal senso visto che non sono ancora state divulgate, sarà per il tessaletor in hardware che han sti problemi oppure per qualcosa d'altro non si sa visto che sembra che la versione professionale non sia dodata di questa feature aggiuntiva, che per giunta non servirebbe. Inoltre ci sarà da capire quanto influirà sui consumi l'implementazione in hardware del tessaletor, ricordo che la tesla avrà 215 di tdp, ergo la versione retail supponendo che avrà frequernze maggiori e tenendo per scontato il tesselatore in hardware consumerà assai di piu' c'è chi dice che avrà tdp di un 30 w in piu' chi addirittura un 40-50w, non vorrei che la revison a3 sia stata fatta proprio per togliere il tessellatore per riuscire a raggiungere frequenze piu' elevate, chi vivrà vedrà

Non ho idea di quanto possa influire sul consumo la presenza del tesselatore

Originariamente inviato da Psyco89

scusate io vorrei fare una domanda a tutti.

ma i 512 stream processors che ha detto Nvidia sarebbero confermati ?

Sì ma si chiameranno "cuda cores"

[Psyco89]

MA CAVOLO !

devo cambiare ancora scheda video. vabbè Meglio così in fondo.

[okorop]

Originariamente inviato da Kharonte85

Non ho idea di quanto possa influire sul consumo la presenza del tesselatore

una feature aggiuntiva in piu' consumerà di piu' con aggiunte le frequenze ipotizzate superiori ergo la versione consumer consumerà di piu' della versione tesla tenendo per ipotesi le suddette cose, spero che su questo siam d'accordo

[pandyno]

Originariamente inviato da Psyco89

MA CAVOLO !

devo cambiare ancora scheda video. vabbè Meglio così in fondo.

Aspetta la prossima release dei driver. La serie 5000 necessita di un po' di lavoro sotto questo punto di vista, come tutte le schede alla loro uscita. Non pensare che Fermi ne sia dispensato

[Psyco89]

Originariamente inviato da pandyno

Aspetta la prossima release dei driver. La serie 5000 necessita di un po' di lavoro sotto questo punto di vista, come tutte le schede alla loro uscita. Non pensare che Fermi ne sia dispensato

boh speriamo perchè se sta 5870 continua a far girare solo i giochi che vuole lei....a me non sta bene. Sembra un componente alieno. con la GTX 275 andava tutto alla grande.

se non risolvono con i driver mi sa che posso passare ancora a Nvidia.

[Athlon 64 3000+]

Se veramente in fermi non hanno implementato l'unita di tesselazione la cosa non mi piacerebbe perchè conoscendo Nvidia come hanno gia fatto con le dx 10.1 potrebbero cercare di boicottarla.

Originariamente inviato da Psyco89

boh speriamo perchè se sta 5870 continua a far girare solo i giochi che vuole lei....a me non sta bene. Sembra un componente alieno. con la GTX 275 andava tutto alla grande.

se non risolvono con i driver mi sa che posso passare ancora a Nvidia.

io francamente a tutt'oggi non ho avuto il minimo problema con nessun gioco, e considera che ne ho due in crossfire e pure su doppio display quindi una configurazione atipica.
giochi provati senza problemi:
call of juarez
shift
gta IV
cod mw 2
wolfstein (l'utlimo)
saw
resident evil 5
batman
grid
l4d 2
shuttered horizon
e sicuramente me ne sfugge qualcuno

[okorop]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Se veramente in fermi non hanno implementato l'unita di tesselazione la cosa non mi piacerebbe perchè conoscendo Nvidia come hanno gia fatto con le dx 10.1 potrebbero cercare di boicottarla.

scenario alquanto probabile, anche se spero che sia emulata comunque via software

[devAngnew]

Originariamente inviato da okorop

no non era questa citava proprio che il tessalation sarebbe stato impiegato direttamente in hardware e non emulato, pero' nvida da settembre ad oggi potrebbe aver cambiato piano per tale implementazione, chi vivrà vedrà

Kharonte85 ha ragione nvidia non può aver cambiato proprio niente la tesselation Unit hardware o c'è o non c'è anche perchè a settembre già c'era da tempo la revisione A0 della gpu e cmq. queste cose si decido già a livello progettuale quando la gpu fisica ancora non esiste.

[ertruffa]

Originariamente inviato da atomo37

io francamente a tutt'oggi non ho avuto il minimo problema con nessun gioco, e considera che ne ho due in crossfire e pure su doppio display quindi una configurazione atipica.
giochi provati senza problemi:
call of juarez
shift
gta IV
cod mw 2
wolfstein (l'utlimo)
saw
resident evil 5
batman
grid
l4d 2
shuttered horizon
e sicuramente me ne sfugge qualcuno

quoto e aggiungo i 2 crysis,pes2010,cod 4 e5,operation flash. volano

[Psyco89]

scusate ma 512 stream cuda non è un po' troppo ?

ATI con le nuove shcede 5870 fa fatica a star davanti alla 4870 X2 e infatti la GTX 295 è meglio, ma se Nvidia avrà 512 stream ovvero più del doppio della 285 e più di quelle della 295 ( con architettura migliore diciamo perchè non penso sia peggiorata no ? ) non dovrebbe battere abbastanza facilmente una GTX 295 e quindi la mia ATI ?

[The_SaN]

Originariamente inviato da Psyco89

scusate ma 512 stream cuda non è un po' troppo ?

ATI con le nuove shcede 5870 fa fatica a star davanti alla 4870 X2 e infatti la GTX 295 è meglio, ma se Nvidia avrà 512 stream ovvero più del doppio della 285 e più di quelle della 295 ( con architettura migliore diciamo perchè non penso sia peggiorata no ? ) non dovrebbe battere abbastanza facilmente una GTX 295 e quindi la mia ATI ?

Le ultime 3 pagine parlano proprio di questo.
Questi 512 cuda cores potranno fare 512 o 256 operazioni MADD?
Se leggi attentamente vedrai che c'é la possibilitá che vada poco piú di una gtx285.
Ovviamente é da vedere nelle recensioni...

[Psyco89]

Originariamente inviato da The_SaN

Le ultime 3 pagine parlano proprio di questo.
Questi 512 cuda cores potranno fare 512 o 256 operazioni MADD?
Se leggi attentamente vedrai che c'é la possibilitá che vada poco piú di una gtx285.
Ovviamente é da vedere nelle recensioni...

mi sembra strano perchè Nvidia continua a dire che l'attesa sarà ricompensata, adesso so che è pubblicità o modi per attrarre l'attenzione però dire certe cose quando la vga non ha un asso speciale nella manica mi sembra eccessivo.

[The_SaN]

Originariamente inviato da Psyco89

mi sembra strano perchè Nvidia continua a dire che l'attesa sarà ricompensata, adesso so che è pubblicità o modi per attrarre l'attenzione però dire certe cose quando la vga non ha un asso speciale nella manica mi sembra eccessivo.

Peró di prestazioni e benchmarks non hanno mai parlato. Ed é questo che mi preoccupa.
Oltre al fatto di non aver smentito l'articolo di hardware.fr

Parlano molto, forse troppo, di features aggiuntive (physx, 3d, ecc...)

Spero comunque che Fermi si riveli competitivo. La situazione di stallo odierna, unita ai problemi di TSMC di certo non aiuta il consumatore...
Purtroppo manca ancora un bel po' all'uscita della next gen nVidia.

[yossarian]

Originariamente inviato da Kharonte85

Qualcuno tempo fa qui sul forum posto' una immagine (che purtroppo non sono riuscito a ritrovare ) che sembrava provenire da una slide ufficiale di nvidia e faceva intendere che il tesselatore sarebbe stato in hw.

era la slide di una pipeline dx11 (non faceva diretto riferimento all'architettura di fermi). Però io sono dell'idea che il tessellator ci sarà in hardware (almeno le fixed function che si occuapano dell'operazione di tessellation vera e propria ma, immagino, anche hull shader e domain shader).
L'ipotesi di un tessellator emulato era di devAngnew, ma la ritengo molto poco plausibile

[pandyno]

Originariamente inviato da Ratatosk

Sono daccordo, emulare la tessellation significa in sostanza non averla.

Non necessariamente: avrà prestazioni di molto inferiori, ma ci saranno effetti grafici che varranno la pena essere utilizzati.

I chipset erano un terzo del fatturato...

Fidati: è meglio che si sia ritirata da quel mercato, sebbene i chipset che proponeva erano di buona qualità, il comparto driver lasciava molto a desiderare.

Ad ogni modo io non avevo niente da dire sulla serie FX e su R600, ho da dire solo ora, perché la situazione del mercato e dei competitor è molto diversa da quando AMD ha acquisito ATi e da quando Intel lavora ad una sua GPU.

E ti sei perso tante cose anche prima di R600

In quel settore nVidia si fa massa ma si guadagna pochissimo, e quel cliente di cui fai l'esempio è un cliente decisamente poco comune. Detto questo nel Q1 AMD presenterà anche il low-end della nuova serie, mentre se va bene nVidia presenterà l'hi-end, quindi è un mercato che nVidia non avrà fino ad almeno il Q3 se i derivativi serie 3xx usciranno molto velocemente (visto che non hanno ancora fatto il tapeout).

Stai attento perchè GeForce è un brand fortissimo: il 99% delle persone che sento vuole NVIDIA, non sanno che la serie 5000 è disponibile; il mercato non è cambiato poi così tanto.

Sono il primo che non scommetterebbe mezzo € su Intel in campo GPU, ma allo stato attuale è più avanti Larrabee di Fermi, visto che sono riusciti a far vedere dei sample funzionanti che facevano girare delle demo, cosa che nVidia non ha fatto. Ad ogni modo ritengo che Larrabee sarà un competitor nel segmento performance, non in quello high end, cioè quello in cui l'integrazione driver in funzione del risparmio energetico con la IGP è più importante (di qui il discorso su cosa sceglieranno gli OEM).

Che è la fascia più ampia che è andato a ricoprire l'I740 anni orsono

Dopo che avrò visto AVP sarò pronto a formulare la mia tesi in proposito

Lo spero vivamente, abbiamo subito un ristagno tecnologico grazie/a causa di xbox 360 non indifferente.

[yossarian]

Originariamente inviato da halduemilauno

il CEO di Nvidia ha dichiarato che entro il 2009 ci sarà un'incontro con la stampa specializzata per render note tutte le potenzialità dei nuovi prodotti GeForce. Ufficialmente dovrebbero esser presentate il 7 gennaio 2010 e in quanto alla commercializzazione essa è attesa per metà/fine gennaio 2010.

non c'è niente che possa essere presentato il 7 gennaio 2010 che non lo possa essere il 20 dicembre 2009 . Si tratta di un'affermazione paragonabile a quella:"la presentazione avverrà un martedì". E' un modo di dire non dicendo nulla. Ammesso e non concesso che abbia detto una cosa del genere, può averlo fatto solo per rassicurare gli investitori con un messaggio del tipo: saltiamo il periodo di natale per scelta e non perchè abbiamo problemi.

Originariamente inviato da A.L.M.

Su Beyond3D c'è addirittura chi prospetta problemi (artefatti) per una precisione troppo alta nel gaming...

http://forum.beyond3d.com/showpost.p...&postcount=285

http://forum.beyond3d.com/showpost.p...&postcount=296

P.S.: per chi volesse assicurarsi una prenotazione per le primissime GeForce basate su Fermi, segnalo che può farlo alla modica cifra di 1699$ + IVA... (In cambio si ottengono anche una motherboard quad-SLI ready e 4 GTX285)

http://www.evga.com/blackfriday/

avevo letto qualcosa del genere, ma non mi viene in mente il motivo per cui dovrebbe dare artefatti, anche perchè, una pipeline di tipo FMA, con le dovute integrazioni, può eseguire normali MADD. Ovviamente quando si esegue una FMA o una MADD la "chiamata" esterna deve essere specificata in tal senso (se ho una istruzione di tipo MADD non eseguirà una FMA, per intenderci)

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Psyco89

scusate ma 512 stream cuda non è un po' troppo ?

ATI con le nuove shcede 5870 fa fatica a star davanti alla 4870 X2 e infatti la GTX 295 è meglio, ma se Nvidia avrà 512 stream ovvero più del doppio della 285 e più di quelle della 295 ( con architettura migliore diciamo perchè non penso sia peggiorata no ? ) non dovrebbe battere abbastanza facilmente una GTX 295 e quindi la mia ATI ?

In effetti ormai certi termini sono buoni solo per il marketing.
Ti basti sapere che i CUDA cores di Fermi sono diversi da quelli di GT200, il che non necessariamente significa che siano migliori. Se 512 cores di Fermi sono davvero come 512 cores di GT200 nel gaming, questo non si sa ancora.

Originariamente inviato da pandyno

Lo spero vivamente, abbiamo subito un ristagno tecnologico grazie/a causa di xbox 360 non indifferente.

Io ci aggiungerei anche (e soprattutto) grazie alla PS3, visto che se fosse per la Xbox e per ATI, avremmo già la tessellation da anni sia sulle console che sui pc, tanto per fare un esempio.

Originariamente inviato da yossarian

avevo letto qualcosa del genere, ma non mi viene in mente il motivo per cui dovrebbe dare artefatti, anche perchè, una pipeline di tipo FMA, con le dovute integrazioni, può eseguire normali MADD. Ovviamente quando si esegue una FMA o una MADD la "chiamata" esterna deve essere specificata in tal senso (se ho una istruzione di tipo MADD non eseguirà una FMA, per intenderci)

Non mi sono però chiari alcuni passaggi:
- perchè NVidia non dovrebbe aver implementato dei cores in cui è possibile eseguire sia MADD che FMA con lo stesso numero di clocks? Mera questione di spazio dei cores?
- la storia delle MADD "a mezza velocità", da cosa potrebbe derivare? Dal fatto che Fermi eseguendo solo MADD senza rounding intermedio (FMA), ha bisogno di qualche strano workaround per arrivare allo stesso risultato prodotto da normali unità MADD?
- Quello che inoltre non capisco dei calcoli di Hardware.fr è: mi è chiaro che esiste una differenza tra una MADD con rounding intermedi e senza, ma non capisco che differenza ci sia tra l'eseguire una semplice moltiplicazione (MUL) o addizione (ADD) con un'unità solo MADD e con una solo FMA... Non fanno entrambe il rounding alla fine? Perchè dovrebbe esserci una penalità in termini velocistici?