[3d uniti] Ddl "processo breve"

[ConteZero]

Originariamente inviato da gigio2005

ammettiamo che la magistratura si gratti le palle dalla mattina alla sera



in base a quale criterio logico la prescrizione di un crimine in 2+2+2 anni debba convincerli a lavorare?

Attendere prego...

[sander4]

Originariamente inviato da gigio2005

ammettiamo che la magistratura si gratti le palle dalla mattina alla sera



in base a quale criterio logico la prescrizione di un crimine in 2+2+2 anni debba convincerli a lavorare?

[gefri]

Originariamente inviato da gigio2005

ammettiamo che la magistratura si gratti le palle dalla mattina alla sera



in base a quale criterio logico la prescrizione di un crimine in 2+2+2 anni debba convincerli a lavorare?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da gigio2005

ammettiamo che la magistratura si gratti le palle dalla mattina alla sera



in base a quale criterio logico la prescrizione di un crimine in 2+2+2 anni dovrebbe convincerli a lavorare?

semplice ... sanzionandoli laddove non portino a termine in tempo utile i processi !

[gigio2005]

Originariamente inviato da tdi150cv

semplice ... sanzionandoli laddove non portino a termine in tempo utile i processi !

ahhhhhhhhhhhhhhhhhh........ecco ora ho capito....

[kintaro oe]

Originariamente inviato da luxorl

Bello snocciolare numeri senza nemmeno postare un link.
Faresti più bella figura evitando di postare BALLE!

Magistrati e soldi, tribunali a pezzi
Carenze di personale e budget da terzo mondo.

http://iltempo.ilsole24ore.com/roma/...tro_anni.shtml

A lanciare l'allarme è Bruno Ferraro, presidente del Foro tiburtino

...l'articolo e' basato sul parere di un soggetto di parte...oppure padoa sciopa racconta balle....

[sander4]

Originariamente inviato da tdi150cv

semplice ... sanzionandoli laddove non portino a termine in tempo utile i processi !

eh si....già me lo immagino, per fare un esempio, ghedini (o similmente la difesa di un imputato che vuole scappare dalla sentenza) che in tribunale e in parlamento con leggine apposite cerca in tutti i modi di arrivare alla prescrizione dilatando i tempi, mentre il giudice viene sanzionato perchè non "porta a termine" il processo ... spettacolo

[atinvidia284]

Originariamente inviato da tdi150cv

e se l'intoppo fosse il fatto che sti magistrati si grattano dalla mattina alla sera ???
Ipotizzo perchè non ce li vedo proprio lavorare 10 ore al giorno come i poveri disperati che lavorano spaccandosi la schiena per 900 euro al mese !

Ipotizzi male,forse colpa delle tue "ampie" vedute
Atteniamoci a dati di fatto

http://www.youtube.com/watch?v=fZ1Ym...ayer_embedded#
http://www.youtube.com/watch?v=sX_gS...layer_embedded
http://iltempo.ilsole24ore.com/roma/...tro_anni.shtml
http://www.fisac.it/documenti/Riscos...ra.%5B1%5D.pdf
http://archiviostorico.corriere.it/2...81124018.shtml
http://www.qds.it/index.php?sez=arti...al=true&id=716
http://corrieredelmezzogiorno.corrie...35523149.shtml

Si evince che la proposta di ridurre la prescrizione,peraltro già ridotta con la ex cirielli di cui ne ha beneficiato Previti,l'amicone del vostro silvio,non sfiora minimamente il vero problema della giustizia.

[ConteZero]

Originariamente inviato da tdi150cv

semplice ... sanzionandoli laddove non portino a termine in tempo utile i processi !

Come dire che tagli lo stipendio al panettiere perché il mugnaio ritarda ed il pane viene sfornato tardi.

[first register]

Originariamente inviato da Vincenzo1968

(ANSA) - ROMA, 9 NOV - I processi non potranno durare piu' di due anni in primo grado,due anni in appello e altri due in Cassazione,se no si rischia la prescrizione. E' attorno alla ragionevole durata del processo, che si incentra la trattativa sulla giustizia, in corso nel Pdl. La bozza elaborata da Niccolo' Ghedini, avvocato del premier, si incentrerebbe su 4 articoli, che sarebbero stati illustrati oggi, dal presidente della commissione Giustizia della Camera, Bongiorno, a Fini.

Il ministro Alfano dichiarò in una sua relazione che, in Italia, la durata media dei processi è di sette anni e mezzo. Ora si vorrebbe accorciare a sei anni la prescrizione.

È evidente che, se la proposta dovesse diventare legge, salterebbero tantissimi processi. Viva l'Italia, Viva Berlusconi!

....
....
....


vale la pena tenerlo fuori ?

[claudioborghi]

Originariamente inviato da luxorl

Bello snocciolare numeri senza nemmeno postare un link.

Scusa eh, ma ti ho dato tutti gli elementi da dove sono stati attinti i dati.
Se proprio uno vuole approfondire basta fare lo sforzino di cercare un attimo

Che so, il rapporto Eurispes

http://www.camerepenali.it/infopage.aspx?id=10220


Il libro verde sulla spesa pubblica di Padoa Schioppa

http://www.irpa.eu/public/File/Mater...a_Pubblica.pdf


Ma soprattutto se vuoi i numeri, quelli veri dei soldi allocati alla giustizia eccoti qui tutto il malloppo

https://wcd.coe.int/com.instranet.In...314568&Usage=2


Gli articoli di giornale con le lamentazioni dei magistrati... e la chiami smentita?
I dati si studiano sul serio.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Brakon

Allora, ripeto. io da domani al lavoro comincio a grattarmi el palle e a lamentarmi che manca la carta della fotocopiatrice.
Mi aspetto che mi siano cancellate tutte le pratiche che sto gestendo, invece che mi sia data una bella pedata in culo.

Al momento la pedata non si puo' dare... secondo me ti sfugge che probabilmente il motivo per cui la magistratura cerca disperatamente di togliere berlusconi di torno e' che ha paura che se non lo fa poi la pedata nel culo arrivi davvero. I privilegi sono difficili da mollare.
Secondo me sbagliano, se non sara' lui sara' quello dopo ma la pedata arrivera', tanto vale che se la mettano via.

[cdimauro]

Originariamente inviato da claudioborghi

E se fosse proprio cosi'?

Qualche dato da un indagine Eurispes - Unione Camere Penali su un campione di 12918 processi in 27 diversi tribunali.

sette volte su dieci il processo viene rinviato

il 12.4% delle volte perche' il giudice semplicemente non si presenta

il 25.7% dei casi di rinvio dipende dal giudice (assenza, errore di notifica, indirizzi sbagliati ecc.)

quando c'e' l'udienza dura in media 18 minuti e poi viene aggiornata a data futura (in media quattro mesi e mezzo se non ti chiami Mills)

Nel civile, dove la fastidiosa prescrizione non esiste abbiamo il record di 192 anni di processo (comune di s.g. Gemini contro cammarata, sentenza del 1 Settembre 2008)

Quella poi che mancano le risorse che poverini non hanno la carta, le lampadine ecc. ecc. e' la solita lagna che qualsiasi sindacato fa per battere cassa. Peccato che sia una balla.

"Il confronto internazionale non sembra indicare nella carenza di risorse la ragione dell'inefficienza della giustizia" (M.Draghi - considerazioni finali bankitalia 2008)

"Nel confronto internazionale l'Italia risulta disporre di un numero di magistrati e di un impiego di risorse finanziarie non inferiore, e talvolta superiore, a paesi che pure dimostrano una performance giudiziaria migliore" (Libro verde di Padoa Schioppa)

Di numeri come questi ce ne sono un' infinita'...

Anche quella della mancanza di personale... 27.067 addetti nei tribunali oltre ai giudici (che gia' sono al top per numero/popolazione) contro i 15.199 della Francia... circa la meta' di un mostro di grandezza come la Russia che ne ha circa 60mila...

sui costi poi...

E' naturale... sono gli effetti dell'autogestione totale e degli scatti automatici di carriera.

Se non sbaglio siamo anche fra i popoli più litigiosi al mondo, e i tribunali sono stracolmi di cause.

Le risorse andrebbero commisurate in base alla quantità di procedimenti giudiziari aperti.

[CYRANO]

ma tutto questo come si conciglia con " piu' sicurezza per tutti" tanto cara ai leghisti ?



ca;.z;,a;,z;,a

[CYRANO]

Originariamente inviato da tdi150cv

semplice ... sanzionandoli laddove non portino a termine in tempo utile i processi !

ma tu hai presente , per es , la situazione del tribunale di vicenza?
dove ci stanno un migliaio di avvocati e 6 magistrati ?

mi sa di no...



C'.a'.z'.a'.

[ConteZero]

Originariamente inviato da CYRANO

ma tutto questo come si conciglia con " piu' sicurezza per tutti" tanto cara ai leghisti ?



ca;.z;,a;,z;,a

Si concilia perché Silvio lo vuole.

(e giù tutti a votare cantilendando "è per il federalismo"... metterebbero in vendita mogli e figli per il federalismo a quanto pare)

[CYRANO]

Originariamente inviato da CYRANO

ma tu hai presente , per es , la situazione del tribunale di vicenza?
dove ci stanno un migliaio di avvocati e 6 magistrati ?

mi sa di no...



C'.a'.z'.a'.

toh ciapa

http://vionline.provincia.vicenza.it...vincia.php/707

perfino i carabbinieri hanno sottoscritto un documento per far conoscere la situazione del tribunale...
troppo facile continuare a segare i dipendenti e poi pretendere che i processi si accorcino...


C'.a'.za'z.a

[MadJackal]

Originariamente inviato da cdimauro

Se non sbaglio siamo anche fra i popoli più litigiosi al mondo, e i tribunali sono stracolmi di cause.

Le risorse andrebbero commisurate in base alla quantità di procedimenti giudiziari aperti.

Esatto.
Borghi, i tuoi dati varrebbero meno di zero se noi aprissimo ogni anno il doppio dei procedimenti della Francia, e ne avessimo il doppio in arretrato. Senza sapere il numero di procedimenti in corso ed aperti ogni anno e poterli confrontare non si può fare alcun confronto ().
Anzi, se fossero il doppio i magistrati sarebbero addirittura virtuosi.
Non viene calcolato da nessuna parte nemmeno il peso della burocrazia.

L'Italia è il paese dove il vicino ti tappa la canna fumaria non usata con il cemento, e devi andare dal giudice di pace per fargliela aprire.

[luxorl]

Originariamente inviato da claudioborghi

Al momento la pedata non si puo' dare... secondo me ti sfugge che probabilmente il motivo per cui la magistratura cerca disperatamente di togliere berlusconi di torno e' che ha paura che se non lo fa poi la pedata nel culo arrivi davvero. I privilegi sono difficili da mollare.
Secondo me sbagliano, se non sara' lui sara' quello dopo ma la pedata arrivera', tanto vale che se la mettano via.

Ma risparmiaci questi balle che non sono altro che slogan.
Tu riesci a dare più fiducia ad una singola persona (ex piduista, intercettato mentre piazzava donnine in RAI per far cadere un Governo, che ospitava un mafioso in casa, che porta in parlamento uno come Dell'Utri, che si è salvato più volte da condanne per aver cambiato la legge, ecc ecc) e non ad un'intera istituzione come la Magistratura in un paese poi che dire garantista è un eufemismo... Borghi ma valle a scrivere sul tuo giornalino queste cavolate... qui sprechi il tuo tempo ...ma contento tu

[MadJackal]

Originariamente inviato da tdi150cv

semplice ... sanzionandoli laddove non portino a termine in tempo utile i processi !

Ceeerto... Vallo a dire al giudice che deve fare 10-20 udienze al giorno, la qualità della giustizia migliorerà parecchio facendo una cosa del genere. Magari introduciamo pure la possibilità per gli avvocati della difesa di ottenere automaticamente rinvii, o lasciamo pure che intasino con centinaia di testimoni il procedimento, quelli non sono problemi