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Old 08-11-2009, 11:27   #661
Sheera
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Una decina di casi di influenza che diventano polmonite grave riescono ad occupare l'intero reparto di terapia intensiva dell'ospedale di una media citta' il che significa che un incidentato o infartuato troveranno il posto occupato.
Inutile, tanto non capisce.
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Old 08-11-2009, 11:28   #662
Sheera
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Che è un eventualità con qualsiasi malattia infettiva, non solo con l'H1-N1.
Ma questo virus è molto contagioso.
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Old 08-11-2009, 11:29   #663
LUVІ
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Schifo ma non credo che si riesca ad evitarla con comportamenti vari a meno di non essersi chiusi in una casa isolato a cibarsi di scatolette fino alla fine dell'influenza sperando di non crepare per botulismo.
Si, sicuramente... non dico girare con flaconi di amuchina sulle spalle.... però un minimo di profilassi, ecchecchezzo!
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Old 08-11-2009, 11:30   #664
mixkey
 
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Ma questo virus è molto contagioso.
E' questo il punto. Nel 68 ci fu molto caos dovuto all'ammalarsi contemporaneo di molta gente. Non ce ne e' memoria storica perche' il 68 e' diventato famoso per altri avvenimenti.
 
Old 08-11-2009, 11:33   #665
mixkey
 
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Si, sicuramente... non dico girare con flaconi di amuchina sulle spalle.... però un minimo di profilassi, ecchecchezzo!
Serve a poco IMHO, al supermercato respiri il fiato degli altri ed i prodotti sono stati toccati da possibili portatori. All'infuori della vaccinazione (che non offre tuttavia una protezione al 100%) non vedo altre forme di profilassi efficaci
 
Old 08-11-2009, 11:45   #666
Kal
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Si, sicuramente... non dico girare con flaconi di amuchina sulle spalle.... però un minimo di profilassi, ecchecchezzo!
Anche volendo,e' praticamente impossibile.....
C'e' gente che sputa per terra,tossisce senza fazzoletto o comunque senza la mano davanti alla bocca,idem per gli starnuti e via dicendo......
E tutto questo si verifica nei centri commerciali,nei corsi storici,ecc...
L'unica cosa da fare,e' non toccarsi le parti nelle quali i microrganismi entrano (naso,occhi,bocca,orecchie) senza prima essersi lavati le mani.....
Questo,e' l'unico accorgimento possibile.....Poi,ci si deve affidare alle nostre difese che,come ripeto,ci ho fatto anche la tesi di laurea,non siamo di vetro,siamo molto piu' forti di quanto si immagini....
Se potessimo vedere quanto microrganismi tocchiamo o ingurgitiamo ogni secondo,ci sarebbe da diventar matti!!
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Old 08-11-2009, 11:46   #667
ConteZero
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Ma questo virus è molto contagioso.
E ci si ammalerà tutti insieme, così staremo tutti "vicini vicini".
Se il problema era effettivamente reale il governo poteva seguire la clausola del WTO che concede agli stati sovrani il diritto di sospendere i diritti di copyright sui farmaci e produrre "in house" il vaccino (da distribuire gratuitamente).

Again... a me un influenza più o meno non cambia niente (anche perché con dei bimbi piccoli a casa le becco TUTTE), se su questa in particolare vogliono risparmiarmi l'inconveniente della malattia possono darmi il vaccino, sarò felice di farlo.
Ma pagare io... non se ne parla proprio.
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Old 08-11-2009, 11:47   #668
ConteZero
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Anche volendo,e' praticamente impossibile.....
C'e' gente che sputa per terra,tossisce senza fazzoletto o comunque senza la mano davanti alla bocca,idem per gli starnuti e via dicendo......
E tutto questo si verifica nei centri commerciali,nei corsi storici,ecc...
L'unica cosa da fare,e' non toccarsi le parti nelle quali i microrganismi entrano (naso,occhi,bocca,orecchie) senza prima essersi lavati le mani.....
Questo,e' l'unico accorgimento possibile.....Poi,ci si deve affidare alle nostre difese che,come ripeto,ci ho fatto anche la tesi di laurea,non siamo di vetro,siamo molto piu' forti di quanto si immagini....
Se potessimo vedere quanto microrganismi tocchiamo o ingurgitiamo ogni secondo,ci sarebbe da diventar matti!!
Un po'di fatalismo ci vuole... abbiate fiducia nel vostro sistema immunitario (che ogni giorno combatte e sconfigge centinaia di possibili aggressori).
A sentire certuni mi vengono in mente gli abitanti di Aurora di Asimov...
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Old 08-11-2009, 11:49   #669
mixkey
 
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E ci si ammalerà tutti insieme, così staremo tutti "vicini vicini".
Se il problema era effettivamente reale il governo poteva seguire la clausola del WTO che concede agli stati sovrani il diritto di sospendere i diritti di copyright sui farmaci e produrre "in house" il vaccino (da distribuire gratuitamente).

Again... a me un influenza più o meno non cambia niente (anche perché con dei bimbi piccoli a casa le becco TUTTE), se su questa in particolare vogliono risparmiarmi l'inconveniente della malattia possono darmi il vaccino, sarò felice di farlo.
Ma pagare io... non se ne parla proprio.
Ma guarda che io non faccio il vaccino. Per quanto riguarda me sono fatalista ma una societa' non puo' esserlo. La sanita' deve fare scelte e dare indicazioni anche se a posteriori si rivelassero errate (la medicina non e' una scienza esatta) e non lasciare la popolazione in balia dei discorsi da bar.
 
Old 08-11-2009, 11:52   #670
mixkey
 
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Un po'di fatalismo ci vuole... abbiate fiducia nel vostro sistema immunitario (che ogni giorno combatte e sconfigge centinaia di possibili aggressori).
A sentire certuni mi vengono in mente gli abitanti di Aurora di Asimov...
Cento anni fa si faceva cosi' e chi non aveva un buon sistema immunitario moriva da bambino. Se vogliamo ritornare a questo basta dirlo ma le donne dovranno produrre il surplus di bambini necessari a compensare la mortalita' infantile.
 
Old 08-11-2009, 11:53   #671
ConteZero
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Ma guarda che io non faccio il vaccino. Per quanto riguarda me sono fatalista ma una societa' non puo' esserlo. La sanita' deve fare scelte e dare indicazioni anche se a posteriori si rivelassero errate (la medicina non e' una scienza esatta) e non lasciare la popolazione in balia dei discorsi da bar.
Infatti la società ha tre possibilità:

1. fornire il vaccino solo per chi è a rischio
2. fornire il vaccino a tutti
3. costringere tutti a vaccinarsi


La soluzione scelta (giustamente, visto che è un influenza del menga) è la 1.
Allora basta così.
Andare a profetizzare scenari apocalittici mi sembra fuori luogo, ed in ogni caso la colpa, in quel caso, sarà di chi ha mal pianificato.
Io ancora sono in una condizione di salute "discreta" per cui prendere l'influenza non mi spaventa, non rappresento "un problema" per la collettività in nessun caso.
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Old 08-11-2009, 11:53   #672
zerothehero
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E ci si ammalerà tutti insieme, così staremo tutti "vicini vicini".
Se il problema era effettivamente reale il governo poteva seguire la clausola del WTO che concede agli stati sovrani il diritto di sospendere i diritti di copyright sui farmaci e produrre "in house" il vaccino (da distribuire gratuitamente).

Again... a me un influenza più o meno non cambia niente (anche perché con dei bimbi piccoli a casa le becco TUTTE), se su questa in particolare vogliono risparmiarmi l'inconveniente della malattia possono darmi il vaccino, sarò felice di farlo.
Ma pagare io... non se ne parla proprio.
Hai il braccino corto?
Siamo a 20 euro di vaccino (se non meno) contro i circa 300 di costi diretti ed indiretti per i 5milioni e più di coloro che si ammaleranno per via della stagionale e della pandemica.
Cmq se hai più di 27 anni, dovresti avere meno rischi di beccarti l'H1n1.
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Ultima modifica di zerothehero : 08-11-2009 alle 11:56.
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Old 08-11-2009, 11:54   #673
ConteZero
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Cento anni fa si faceva cosi' e chi non aveva un buon sistema immunitario moriva da bambino. Se vogliamo ritornare a questo basta dirlo ma le donne dovranno produrre il surplus di bambini necessari a compensare la mortalita' infantile.
La differenza fra i vaccini obbligatori da fare nei primi mesi/anni e l'ennesimo vaccino anti-influenzale penso sia palese a tutti.
Peraltro un bambino, appena va all'asilo, è come un XP senza service pack messo in rete, si comincia a prendere tutto quel che c'è in giro ed a fare anticorpi a raffica.
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Old 08-11-2009, 11:54   #674
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Infatti la società ha tre possibilità:

1. fornire il vaccino solo per chi è a rischio
2. fornire il vaccino a tutti
3. costringere tutti a vaccinarsi


La soluzione scelta (giustamente, visto che è un influenza del menga) è la 1.
Allora basta così.
Andare a profetizzare scenari apocalittici mi sembra fuori luogo, ed in ogni caso la colpa, in quel caso, sarà di chi ha mal pianificato.
Io ancora sono in una condizione di salute "discreta" per cui prendere l'influenza non mi spaventa, non rappresento "un problema" per la collettività in nessun caso.
Chi e' (o meglio era) a rischio si sa solo a posteriori.
 
Old 08-11-2009, 11:56   #675
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Hai il braccino corto?
Siamo a 20 euro di vaccino (se non meno) contro i circa 300 di costi diretti ed indiretti per i 5milioni e più di coloro che si ammaleranno per via della stagionale e della pandemica.
Solo quando lo Stato (che ha facoltà di produrre anche a gratis il vaccino) non lo fa e poi lascia intendere che dovremmo correre a comprarlo per il bene della società.
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Old 08-11-2009, 11:56   #676
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La differenza fra i vaccini obbligatori da fare nei primi mesi/anni e l'ennesimo vaccino anti-influenzale penso sia palese a tutti.
Certo, il tetano uccide meta' di coloro che lo prendono pertanto trovo la vaccinazione piu' utile che quello per una malattia con una mortalita' molto bassa.
 
Old 08-11-2009, 11:56   #677
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Chi e' (o meglio era) a rischio si sa solo a posteriori.
Ad oggi tutti quelli che ci hanno lasciato la pelle (o quasi) avevano un cartellone "about to die" sulla testa.
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Old 08-11-2009, 11:58   #678
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Solo quando lo Stato (che ha facoltà di produrre anche a gratis il vaccino) non lo fa e poi lascia intendere che dovremmo correre a comprarlo per il bene della società.
Su questo quoto. Se e' vero che la societa' risparmia dovrebbe fornire il vaccino gratuitamente altrimenti sospetto che quel che mi viene detto non sia vero.
 
Old 08-11-2009, 11:59   #679
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Ad oggi tutti quelli che ci hanno lasciato la pelle (o quasi) avevano un cartellone "about to die" sulla testa.
In Italia per ora e' vero. Dagli States giungono notizie di molte persone sane decedute. La statistica potrebbe essere falsata dal fatto che il medico in USA costa e molto pertanto si sono rivolti a lui solo le persone gia in gravi condizioni.
 
Old 08-11-2009, 11:59   #680
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Certo, il tetano uccide meta' di coloro che lo prendono pertanto trovo la vaccinazione piu' utile che quello per una malattia con una mortalita' molto bassa.
Il problema non sono i 4-5000 morti per la stagionale e i morituri futuri per via della pandemica.
Se ancora non è chiaro questo punto, mi sa che la fate apposta.
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