Modalità di funzionamento di una caldaia a gas

[fedo]

Ciao ragazzi,

sto cercando di ottimizzare il consumo della mia caldaia a gas (vaillant 28Kw nominali, 2.5 mc/h effettivi, controllo elettronico) in particolare se conviene utilizzarla in modo continuato o spot.

Mi spiego: supponiamo di volere in casa 19.5° soprattutto nelle ore 18-8. Quando il riscaldamento è spento, con finestre aperte per far prendere aria, la temperatura può scendere fino a 17.5°.

Arrivo a casa alle 18 di sera e per avere la temperatura ottimale devo far lavorare la caldaia 2h continuative, quindi la faccio accendere alle 17 e spegnere alle 19 (e poi la temperatura comincerà a calare di nuovo).

Dopo la nottata arrivo a 18° e quindi la farò accendere alle 6.30 fino alle 8 per avere un dolce risveglio.

Dunque in questa modalità (che chiamo "spot") ho utilizzato la caldaia 3 ore e mezzo, col rischio che la sera tardi (verso le 23) o in notte fonda senta un pò fresco.

Allora ho pensato cosa succederebbe se lascio il termostato in modalità "continuativa" in modo che appena la temperatura scenda sotto 19.5° ci sia la riaccensione (che porta su la temperatura a 19.7°) per circa 5 min. e resiste mezz'ora.
In questo modo non si rischia di sentire fresco.

Adesso mi chiedo: ma quale modalità converrà dal punto di vista del portafogli? qualcuno ha mai fatto queste prove?

scusate per la lunghezza nello spiegare la cosa...

[afterburner]

Il problema che ti poni avrebbe senso se ci fosse qualcuno in casa durante il giorno e tu volessi tenere una temperatura costante dalle 8 alle 18. E, in questo caso, la risposta non la so

Ma dato che sei via tutto il giorno, a mio vedere, l'unico modo intelligente e' quello che tu chiami "spot" perche' e' universalmente riconosciuto che il riscaldamento in funzione di notte fa dormire male ed e' pure uno spreco dato che hai le coperte che ti tengono al caldo.
Quindi ti conviene farlo funzionare per un'oretta nel tardo pomeriggio cosi' ti scalda la casa quando rientri la sera. Poi un'ora o due verso le 23 prima di andare a letto e un'altra ora o due al mattino cosi' ti scalda casa e bagno prima di uscire dalle coperte.

[alphacygni]

e non puoi farla funzionare "semi-spot", nel senso che quando non ci sei comunque e' spenta, ma la notte magari la puoi lasciare a un livello piu' basso etc., con termostato settato opportunamente?

[Tasslehoff]

Devo dire che anche a me pare assurdo tenere più di 19° la notte, oltre ad essere uno spreco totale, anche la temperatura che imposti mi sembra un tantino esagerata.
In casa mia teniamo 18° e ci stiamo benissimo in 4, di solito in casa non ci si sta cmq in mutande

A mio modo di vedere anche l'accensione al mattino è sprecata, io in genere mi sveglio mezz'ora prima di schizzare fuori di casa, ma anche i miei familiari che tra la sveglia e l'uscita lasciano passare anche un paio d'ore non muoiono di certo dal freddo, anzi spalancano ben bene ogni finestra (e da me lasciare le finestre aperte per 10' ora significa ritrovarsi a 9-10° non certo 17° ).

Comunque sia il consiglio spassionato del nostro termotecnico è quello di non far aumentare troppo la differenza tra la temperatura minima e quella ottimale che vuoi avere.
Se ad es vuoi 19° dovresti settare il termostato in modo che la temperatura minima mantenuta in casa non sia troppo differente.
Una minima di 18° imho sarebbe esageratamente alta (e porterebbe ad un bilancio negativo), secondo me 16° ci starebbe bene.

Fai conto che noi teniamo 18° nella fascia 14-23 (tranne la domenica in cui facciamo 11-23) e poi 15° durante il resto della giornata.

[fedo]

grazie a tutti per le risposte.

Avevo dimenticato una premessa doverosa: sempre che i miei termostati segnino bene infatti è opinione comune a tutti i miei ospiti che quando il termostato segna 19° fa freschetto, quindi mi viene il dubbio che potrebbe anche essere un 18.. comunque questa verifica me la devo fare io ed è necessaria.

Il tema della discussione è più che altro capire la modalità di funzionamento: volevo riproporre un pò lo schema on-off , inverter che si prensenta con i condizionatori.

Vi sento però concordi sul fatto che nelle ore centrali conviene tenere tutto spento e su questo non ci piove perchè tra finestre e porte che si aprono, serrande che non impediscono ai vetri di disperdere, è tutta energia sprecata.

Sul funzionamento di notte, accetto il consiglio di Tas di rivedere le abitudini: proverò a mezzo grado (se non uno) in meno, coprendomi meglio.

Riformulando il quesito: una certa temperatura conviene mantenerla con la caldaia sempre pronta a dare brevi scaldate o conviene averla con una scaldata intensa dopo un abbassamento?

ciao

[lmori]

Prova a dare un'occhiata su questo sito! http://www.portalsole.it/sezione.php?d=42

[fedo]

Originariamente inviato da lmori

Prova a dare un'occhiata su questo sito! http://www.portalsole.it/sezione.php?d=42

grazie per la segnalazione ed articolo molto interessante!

allora c'è qualcuno che sperimenta anche la versione "continua" con risultati positivi!
Un pò di prove le farò anch'io, ovviamente verificando che i termostati segnino i gradi corretti ed impostando la temperatura ottimale a 19.3° (ho verificato che è un buon compromesso tra ambiente e vestiti da mettersi).

Ho una forte convinzione che tenendo la caldaia al minimo per tutto l'arco 18-8 si possa risparmiare gas rispetto alla modalità spot, godendo anche di comfort superiore perchè gli sbalzi di temperatura saranno inferiori.

Tra i dati che voglio monitorare inserisco anche la temperatura esterna perchè certamente è fattore condizionante.

la regolazione della temperatura dell'acqua voglio controllarla: non ho mai agito su di essa.

ciao

[susetto]

preferisco tenere il crono-termostato costantemente a 19,4° per tutte le 24 ore
ho abbassato la temperatura dell'acqua per il riscaldamento
apro le finestre per pochi minuti e possibilmente nelle ore più calde del pomeriggio

p.s.
vivo da solo in un piccolo appartamento (disbrigo, bagno, camera, cucina) di circa 40 mq
sommando tutte le bollette del 2008 (dal 24-11-2007 al 24-11-2008), per riscaldamento + acqua calda + gas per cucinare, ho speso 340 Euro

[fedo]

hai mai fatto prove nell'altra modalità, magari monitorando la situazione (gradi e consumi) per una settimana?

forse tenere la temperatura per l'arco intero delle 24H è eccessivo.. sarebbe meglio far prendere aria almeno 1h al giorno a tutte le stanze, come dici tu nell'ora di pranzo.
Qualora non fosse possibile perchè magari si lavora, forse è bene lasciare socchiusa la finestra per far circolare un pò d'aria (anche se così facendo i gradi si abbasseranno parecchio).

[fedo]

Riapro il topic:

- è vero che per termosifoni di una volta (ghisa, quelli buoni ) le caldaie a condensazione non sono l'ideale perchè lavorano sui 50°, mentre i suddetti termosifoni viaggiano bene sugli 80?

- dovendo cambiare la caldaia, mi confermate che la Junkers-Bosch è la migliore?

ciao

[kaioh]

la caldaia a condensazione è utile solo se si hil riscaldamento affogato nella struttura.


Personalmente in camera d'inverno tengo 5° in salotto 20°.

[fedo]

quindi la condensazione si usa con i fan coil o altri apparati ad aria.

E tra le altre tecnologie convenzionali ce ne sono alcune che convengono di più? oppure qualche caratteristica tecnica che la caldaia dovrebbe avere?

[sparagnino]

Originariamente inviato da kaioh

la caldaia a condensazione è utile solo se si hil riscaldamento affogato nella struttura.

Errato. Una caldaia a condensazione lavora in modo ottimale con mandata prossima a ritorno. Fra i 30 e 45 gradi circa, non mi ricordo i valori precisi.

Per poter utilizzare queste temperature ed avere in casa una temperatura confortevole bisogna avere corpi scaldanti di generose dimensioni. Che sia un riscaldamento a pavimento oppure un termosifone grande come una parete va bene lo stesso.

Con i fancoil non si usa generalmente la condenzasione.

Faccio presente che una caldaia a condensazione lavora benissimo in sostituzione di una normale. Semplicemente non hai condensazione.

A parer mio per il tuo uso sarebbe conveniente accenderla prima che tu arrivi a casa, lasciare il termostato a temperatura di comfort fino le 23 o 24 e poi spegnerla per riaccenderla in tempo per quando ti alzi.

[fedo]

ottima precisazione.

devo capire se vale la pena spendere un pò di più e quanto tempo ci vuole per rientrarci visto il risparmio.

Ma in generale che svantaggi ha la condensazione, rispetto alla normale? (costo a parte)

[sider]

Originariamente inviato da fedo

ottima precisazione.

devo capire se vale la pena spendere un pò di più e quanto tempo ci vuole per rientrarci visto il risparmio.

Ma in generale che svantaggi ha la condensazione, rispetto alla normale? (costo a parte)

Con la condensazione hai i contributi, mi pare. Per cui molti la montano facendola lavorare come una normale.

[mattia.pascal]

Originariamente inviato da lmori

Prova a dare un'occhiata su questo sito! http://www.portalsole.it/sezione.php?d=42

Ma se non sappiamo le temperature medie registrate all'esterno lo ''studio" lascia il tempo che trova.

[fedo]

sicuramente la T esterna è importante. ottima osservazione.

[fedo]

Ulteriore nota:

la mia caldaia (ma credo che tutte abbiano queste regolazioni) consente non solo di regolare la T dell'acqua, ma anche il tempo che intercorre tra lo spegnimento del bruciatore (perchè arrivato alla T impostata) e lo stop della pompa.

I quesiti sono:

1- conviene avere un'acqua di mandata alta (70-80°) e dunque avere l'ambiente che si riscalda prima, oppure bassa (50°) e metterci più tempo a scaldare? Ovviamente alzare la T dell'acqua significa bruciare più gas in un certo momento, ma magari sul totale si consuma meno perchè casa si scalda prima. Mi chiedo se l'acqua è più "efficiente" ad alta T o no.

2- La pompa è meglio che si spenga dopo circa 1 min. dal bruciatore o conviene che continui per far circolare il liquido? nel secondo caso ho visto che la T scende prima perchè il fluido circola e quindi la sonda della caldaia vede una T che scende costantemente.

ciao

[!fazz]

meglio una t bassa e una pompa che faccia circolare l'acqua fino a che la temperatura non è leggermente più alta della t interna (e.g. acqua a 50 gradi e pompa che si ferma a Tint+10°C)

[fedo]

ho provato con una T bassa però casa ci mette molto a scaldarsi.
Oltre a questo svantaggio mi chiedevo cosa conviene per i consumi.

Una T di 70° che controindicazioni ha? forse rovina l'impianto o disperde relativamente più energia?