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03-11-2009, 15:14 | #141 | ||||
Bannato
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Paris
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Inoltre continui a sostenere cose che non stanno ne in cielo ne in terra... Cosa doveva mediare???? Il crocifisso é presente perché una legge dice che é obbligatorio metterlo. Alle famiglie, agli studenti, ma anche ai professori o ai giudici lo stato non da nessuna voce in capitolo. Il crocefisso é un obbligo per tutti. E' su questo che si é espressa la corte europea. Imporre a tutti un simbolo religioso e fregarsene completamente delle opinioni dei singoli cittadini é una violazione della libertà di culto. E' sulla realtà delle legge che si é pronunciata la corte. La realtà é questa, non il processo alle intenzioni basato sul nulla che fai tu dall'inizio della discussione. Quote:
Oltretutto fallace. Perché la signora é italiana. L'origine finlandese non la rende meno italiana. A meno di non voler tirare fuori argomenti ottocenteschi sul popolo. Quote:
E che ad esempio i valdesi sono Italiani da secoli? Quote:
Quelli che ritengono che la sensibilità cattolica venga prima e tutti gli altri si devono adeguare non sono "veri laici". Sono semplici clericali. E non importa che siano credenti o meno. Di clericali atei ce ne sono valanghe. Cosi come ci sono un sacco di cattolici laici, che non hanno nessun bisogno di imporre il crocefisso nei luoghi pubblici. |
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03-11-2009, 15:16 | #142 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
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03-11-2009, 15:16 | #143 | |
Bannato
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Paris
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03-11-2009, 15:16 | #144 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 427
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Che menate assurde, ma veramente assurde. Quando andavo a scuola io, i crocefiso era lì, nessuno ci faceva neanche caso, né l'ateo, né il cristiano, né il musulmano. Se il bidello lo toglieva durante la notte, il giorno dopo non se ne sarebbe accorto nessuno. C'era dappertutto, punto e basta, era come, non so, un'essenza non sentita. Mai sentito uno studente a cui dava fastidio, o qualcuno che si riteneva "offeso". Ma oggi, che viviamo l'epoca ribelle delle sciocchezze, perché, per principio dobbiamo fare cose, non si sa cosa, ecco che parliamo giorni di crocefissi in aula, di luxuria che va nel bagno delle donne, del berlusca che va a escort e tanti mazzi... Poi ora, si sente la gente che se ne esce con "io quando andavo a scuola, non lo sopportavo!" Ma quando mai? Ma chi vi ha mai sentiti? Noo ma avete ragione, per principio non miglioriamo l'Italia, sempre per principio attacchiamoci a ste sciocchezzuole in cui la donna finlandese "offesa" chiede giustamente di essere risarcita dei "danni"... ma per favore... e parlo da ateo! Lo togliessero o lo lasciessero... ma chi se ne f tt.
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03-11-2009, 15:17 | #145 | |
Member
Iscritto dal: Feb 2007
Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
Messaggi: 328
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non che la cosa debba interessarti, sia chiaro, ho solo risposto a quel "e allora?"
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03-11-2009, 15:18 | #146 |
Senior Member
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Città: Pieve a Nievole (PT), Granducato di Toscana
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me l'ero persa...
e io, cretino e ebete, a pensare che l'Italia fosse rappresentata dalla bandiera tricolore, e mi ero pure fatto un giro a Reggio Emilia per visitare il Museo... allora lo vo a bruciare, tanto c'è il crocifisso
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Quel vizio che ti ucciderà non sarà fumare o bere, ma il qualcosa che ti porti dentro, cioè vivere - Twitter |
03-11-2009, 15:20 | #147 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2006
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Educarlo ad essere civile e rispettoso delle leggi è compito mio e della sua famiglia, non di certo della parrocchia o del partito (per ricordare don camillo e peppone). Era tradizione nel mio paese di origine la fuitina, cioè la fuga d'amore tra fidanzati non riconosciuti dai genitori... in italia anche il delitto d'onore era un'attenuante in caso di omicidio, vogliamo continuare con queste consuetudini solo perchè sono tradizioni? Continuo, insisto e rilancio.. dobbiamo battezzare i nostri figli solo perchè non si sentano diversi a scuola? (cito i miei genitori quando parlo di voler astenere i miei possibili pargoli da questo rito). Devo credere che sia una radice culturale pensare che il risultato della procreazione sia un essere che possiede il peccato originale, il demonio e va esorcizzato? La signora può essere anche musulmana, animista, buddista ma se rispetta le leggi di questo stato e quindi i suoi doveri avrà il diritto di poter crescere i suoi figli in un luogo pubblico e laico, o no? Parliamoci chiaro: i cattolici sono al potere, lo vogliono perpetrare, non accettano spinte al cambiamento. Punto. Spiace solo sentire che Bersani abbia perso l'ennesima occasione per dire qualcosa di "diverso" (non necessariamente di sinistra)... |
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03-11-2009, 15:23 | #148 | |||||
Senior Member
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Che vuol dire?
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03-11-2009, 15:24 | #149 | |
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La mia religione, almeno per me, crea amore e rispetto verso qualunque altro essere umano, il che mi vale spesso l'appellativo di cretino quando parlo con gente che, pur non credendo in nessun Dio, discrimina e non perde occasione per disprezzare chi è diverso.
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03-11-2009, 15:25 | #150 | ||
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Lascia perdere, si capiva benissimo quello che intendevo. Quote:
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03-11-2009, 15:28 | #151 | |
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Se avesse ottenuto la liberta' di poter esporre l'immagine di Lutero, anch'io sarei stato felice, ma non e' quello per cui ha combattuto.
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03-11-2009, 15:28 | #152 |
Bannato
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Ultima modifica di Fritz! : 03-11-2009 alle 15:33. |
03-11-2009, 15:29 | #153 | |
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03-11-2009, 15:31 | #154 | |
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03-11-2009, 15:31 | #155 |
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Ho in ballo un'offerta da un'azienda che sta creando un nuovo team a Monaco o Berlino.
Il tizio per telefono mi fa: prerisci Monaco o Berlino. Io: non so, dipende anche da quanto sono collegate con il posto dove vivo, ma da subito posso dire che peferisco Berlino, troppi crocifissi a Monaco. Calcolando che mi chiamava da Londra, protestante, ha apprezzato la risposta ok, scusate il semi-ot ... me ne vado
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03-11-2009, 15:32 | #156 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2007
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Il giorno dopo, sempre appellandosi alla laicita' dello stato, chiede che vengano dichiarati "non facenti parte dello stato" tutti i battezzati, e che quindi gli vengano tolti tutti i diritti.
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03-11-2009, 15:32 | #157 | |||
Bannato
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Significa che non hai argomenti sul fatto, e attacchi la persona che lo fa notare.
La signora d'origine finlandese potrebbe anche aver deciso di far causa perché si annoiava a casa e aveva un sacco di tempo libero. Non cambia il fatto che la sua richiesta fosse legittima e fondata. Cercare di screditarla facendo un attacco alle intenzioni (basato sul nulla poi) é segno che sei a corto di argomenti Quote:
Se fai il processo alle intenzeioni senza nessun fatto, allora lo faccio pure io Quote:
Quote:
Ma chi dice che sui muri dello Stato non ci deve stare un simbolo religioso, non fa passare prima nessuno, e tratta tutte le religioni allo stesso modo. E' chi come te difende un trattamento di favore ad alcuni a fare una disparità Per nulla. E infatti nessuno ha vietato il crocifisso in Italia. Ne lo chiede. |
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03-11-2009, 15:35 | #158 | |
Senior Member
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Quote:
Ma la questione del thread e della corte europea non è se esista il diritto di credere in una religione e professarla bensì se è giusto o meno che i simboli di una religione possano essere affissi per legge in un luogo dello Stato, Stato che per definizione è aconfessionale.
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03-11-2009, 15:37 | #159 | |
Senior Member
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Quote:
Scherzi a parte, stai abusando pesantemente della logica A me basta che i religiosi non influenzino la mia vita e quella dei miei figli, stop. |
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03-11-2009, 15:39 | #160 | |
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Quote:
Tu pensa che domenica scorsa, domenica in cui tutte le chiese protestanti festeggiavano l'anniversario della Riforma, sulle reti pubbliche italiane sono andati in onda 50 minuti (non preannunciati, sulla seconda rete) dedicati alle chiese protestanti, a fronte di 120 minuti dedicati a quella cattolica sulla prima rete. Immagina se le parti si fossero invertite... a quest'ora la Rai sarebbe un cumulo di macerie...
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Quel vizio che ti ucciderà non sarà fumare o bere, ma il qualcosa che ti porti dentro, cioè vivere - Twitter Ultima modifica di bluelake : 03-11-2009 alle 15:43. |
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