Quel video di Marrazzo.... troppo tempo nelle mani del re....

[shambler1]

Originariamente inviato da elect

Di che ti meravigli?

Non è mica un fatto di orgoglio conoscere certe date per un tipo di elettori..

Anzi..

Se uno mi desse indirettamente del sostenitore della mafia lo mandarei direttamente affanculo

[shambler1]

Originariamente inviato da sider

16

Magari ne ha 14 e dice 16 per sentirsi grande.

[MadJackal]

Originariamente inviato da shambler1

Magari ne ha 14 e dice 16 per sentirsi grande.

Shambler, per favore, non insistere.
Hai fatto una figura... indecente.
Sarebbe meglio la smettessi di rispondere e di pontificare sull'età altrui.

Almeno lui certe date se le ricorda.

[+Benito+]

Originariamente inviato da girodiwino

Temo di non seguirti...

In italia c'è un tremendo problema di riconoscibilità da parte delle persone nelle persone che possono essere elette per decidere come le persone possono vivere e come non possono vivere.Ci sono un po' di situazioni reali ma non possibili, tra cui poter avere una famiglia, accorgersi di avere piacere a stare in compagnia di un transessuale e non per questo doversene vergognare.
La vita è una, meno tabù e divieti ci sono meglio la si vive e meglio le persone che vivono sono predisposte ad accettare che si possa cambiare, e a maggior ragione una persona che vive fingendo, come può essere stato il caso in questione (ma non lo so e se così non fosse si prenda questa considerazione per quello che è) non avrebbe promesso ad una donna amore eterno e fatto con essa dei figli che ora vivono una situazione molto pesante, non solo per la situazione privata, ma soprattutto per la vergogna causata da nient'altro che dalla gestione sociale delle scelte private.
E questo lo DEVONO decidere i politici, i parlamentari che scrivono le leggi.
Il comunismo è morto negli anni 80, nessuno crede più in dogmi e la gente va verso dove sta meglio, anche i comunisti che conosco non vivono da comunisti.
Il quadro politico della sinistra si è spostato allora da un obiettivo di politica economica su cui basare il benessere comune, ad un obiettivo delle libertà individuali che dopo il vento riformatore dei primi anni 70 si era completamente sopito, forse proprio a cause del livello di benessere di cui la maggior parte della popolazione gode.
L'ultima generazione di politici ha puntato tutto sulla regolamentazione delle situazioni reali, del loro inquadramento in un ambito di si può\non si può.
Coppie di fatto, matrimoni omosessuali, adozioni, droghe, ma di tutti questo bel parlare non si è concretizzato proprio nulla. Meno del niente.
Hanno fatto solo tanto chiasso per prendere voti che sono stati completamente incapaci di confermare.
Chi è il pazzo che dopo questi anni di promesse fuffe crede ancora a questi stessi uoini? Io spero la minima parte delle persone con un'intelligenza media.
In questa situazione si è concretizzata nella vita di uno di questi politici riformatori il bubbone delle scelte possibile che il popolo a gran voce chiede di mettere sul tavolo, ed invece di affrontare una volta per tutte il problema, chiede di scomparire nell'oscurità di scelte sbagliate, che perchè siano sbagliate non è chiaro a nessuno.
Forse i papi ci hanno fatto credere di essere esseri perfetti ad immagine e somiglianza di un dio perfetto ma siamo tutti dei farabutti, nel nostro piccolo, senza per questo dovercene vergognare. Non lo so.
Fatto sta che la risposta che mi aspettavo era molto diversa, i comportamenti "deviati" sono comportamenti reali che alcune persone hanno, anche tra i politici, e porca puttana che male c'è.
Per come la vedo io è tanto bello essere particolari, avere le proprie idee e non per questo doverle nascondere.
Ci sono persone che erano miei amici quando andavo a sentire la mussolini e che adesso che la irrido non mi parlano più, e allora?
Questa sconfitta del diritto che si è avuta con il comportamento di marrazzo (non con l'andare con il trans, ma il vergognarsene) è la mazzata più pesante sulle speranze di chi vuole un mondo migliore, credo, che io ricordi.

[shambler1]

http://www.corriere.it/politica/09_o...4f02aabc.shtml

Psicoterapeuta
«Uomini di potere, trans
e la trasgressione come fuga»
Raffaele Morelli: «Volontà inconscia di essere scoperti.
Il viado come una figura mitologica moderna»

«A volte il potere diventa una gabbia insostenibile da cui si vuole fuggire, ma inconsciamente. In ap*parenza forti, sempre pronti a deci*dere, sottoposti a pressioni e a scel*te che possono anche non piacere o con le quali si scende a compromes*si, pur di aumentare il proprio pote*re e soddisfare le ambizioni. Nell'in*conscio invece si diventa sempre più sofferenti, pronti a tutto pur di uscire dalla gabbia. Ecco allora che la trasgressione, il rischio, l'annulla*mento delle inibizioni, diventano quella doppia vita spericolata che se va male ti libera e se va bene ti dà una scarica di adrenalina senza pa*ri. E l'inconscio del potente 'logora*to' cerca lo scandalo liberatorio. Un autolesionismo che riporta alle pro*prie radici, alla felicità della sempli*cità, a una normalità scordata ma mai tanto desiderata. L’essere sco*perti diventa urlo liberatorio».

Il caso del governatore Piero Mar*razzo ricorda quanto accaduto ad al*tre personalità di potere. Raffaele Morelli, psicoterapeuta e direttore di Riza Psicosomatica, apre la porta alle riflessioni: «I veri grandi uomi*ni restano semplici, umili, con ami*ci e famiglia al fianco, in una norma*lità che li preserva dal potere che dà alla testa. Altri, invece, senza accor*gersene, perdono il contatto con i valori più semplici, entrano nella gabbia. Ed è solo cadendo rovinosa*mente a terra che ritrovano quel**l’identità che non sanno di aver per*so. E che inconsciamente ridesidera*no». Chi non è consapevole della gab*bia in cui si trova, «usa» quindi l’in*conscio come grimaldello? «In un certo senso è così. La trasgressione a rischio diventa una droga: conti*nue scariche di adrenalina che per*mettono di sopportare la gabbia. Al*lora, ecco che è l’incon*scio a creare la situazio*ne liberatoria. Le condi*zioni in cui si rischia sempre più di essere scoperti, di essere ricat*tabili per qualcosa di scandaloso. L’incon*scio apre violentemen*te la gabbia».

Va bene Morelli, ma perché sem*pre più spesso sono i transessuali l’oggetto del desiderio proibito? «È l'inconscio di tipo erotico che entra in gioco: rapporti non convenziona*li, a forte rischio, trasgressivi, di to*tale abbandono ma anche di totale ambiguità. Il massimo è un partner dalla sessualità 'artificiale', non co*dificabile. È come avere un rappor*to con un essere mitologico o una divinità. Il trans, infatti, è espressio*ne di quest'epoca: esiste grazie alla chirurgia e alla chimica. Fisicamen*te un uomo costretto a prendere sempre ormoni femminilizzanti, ma con una voce che non perde mai del tutto il timbro maschile. Donne con genitali maschili, uomini con genitali femminili. E, quando si fan*no operare, uomini (85%) e donne (15%) che restano del proprio sesso pur avendo genitali dell’altro creati artificialmente... ». Sesso «virtuale» che si materializza? Una Second Life trasgressiva diventata reale? «In un certo senso. Il concetto è che con un trans si va oltre la trasgressio*ne». Spesso si aggiungono droga e alcol. «È la ricerca della scarica d’adrenalina che si ottiene quando si sfida la morte. La stessa sensazio*ne che si ha un attimo dopo essere sopravvissuti indenni a un inciden*te mortale. Ecco, al sesso trasgressi*vo si aggiungono i rischi di un in*contro in strada (dove si è più espo*sti), della cocaina, dell’alcol. E far*maci come il viagra. L’obiettivo è raggiungere il massimo del piacere e del pericolo da cui si può anche non uscire indenni». Un cocktail psico-fisico-farmacologico da ri*schio estremo. E nel passato, quali le sesso-tra*sgressioni? «La bisessualità c’è sem*pre stata. Forse l’amore con gli ado*lescenti, i pochi ermafroditi e le or*ge tra gli antichi romani. Ma le orge sono in aumento anche oggi. Non dimentichiamo il sesso con gli ani*mali: trasgressivo al punto di essere oggetto di leggende mitologiche». E seguendo le parole di Morelli, tor*nano alla mente alcuni affreschi ero*tici pompeiani e i racconti di divini*tà che prendevano sembianze ani*mali, di festini orgiastici tra ninfe, centauri e fauni, la magia erotica delle sirene...

[+Benito+]

che dire...io degli psicanalisti non ho mai avuto fiducia. Ho sempre l'impressione che cerchino motivi inesistenti per giustificare situazioni semplici. A chi non piacciono i transessuali non verrebbe mai in mente di andare con un transessuale, se a lui piacciono gli piacciono e basta, senza seghe mentali.

[shambler1]

Io continuo a sostenere che avrebbe dovuto divorziare dalla moglie per un atto di coerenza, figuriamoci.
Comunque è singolare questa frequentazione che hanno uomini potenti con le donne trans. Possono essere tutti motivi individuali oppure scatta qualche meccanismo sociale?

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

Comunque è singolare questa frequentazione che hanno uomini potenti con le donne trans. Possono essere tutti motivi individuali oppure scatta qualche meccanismo sociale?

Individuali al 90%.....

[shambler1]

Originariamente inviato da lowenz

Individuali al 90%.....

Questo forum può essere letto come dimostrazione di quanto idee e comportamenti siano soprattutto imitativi. ..

Se dici di interessarti di psicologia non puoi non sapere che i processi di apprendimento sono principalmente processi sociali.
Io credo che in questo caso ci sia una interazione tra tendenze individuali e processi che rendono queste frequentazioni socialmente desiderabili come distinzione dalla massa che invece si accontenta di relazioni piccolo borghesi con banali donne.

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

Questo forum può essere letto come dimostrazione di quanto idee e comportamenti siano soprattutto imitativi. ..

Se dici di interessarti di psicologia non puoi non sapere che i processi di apprendimento sono principalmente processi sociali.
Io credo che in questo caso ci sia una interazione tra tendenze individuali e processi che rendono queste frequentazioni socialmente desiderabili come distinzione dalla massa che invece si accontenta di piccolo borghesi con banali donne.

E cosa ci sarebbe di apprendimento in questa vicenda

Dimenticavo, la critica ai comunisti come sempre

E a me come "opinion leader"

[shambler1]

Originariamente inviato da lowenz

E cosa ci sarebbe di apprendimento in questa vicenda

Dimenticavo, la critica ai comunisti come sempre

E a me come "opinion leader"

Che, secondo me, in certi ambienti altolocati, il trans viene visto come una specie di prelibatezza che permette di distinguersi dalla massa.

Hai fatto caso che esteticamente costoro hanno una apparenza molto vistosa? Pensa all'amica di Lapo Alkan.

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

Che, secondo me, in certi ambienti altolocati, il trans viene visto come una specie di prelibatezza che permette di distinguersi dalla massa.

Hai fatto caso che esteticamente costoro hanno una apparenza molto vistosa? Pensa all'amica di Lapo Alkan.

Non credo proprio che venga visto come una "prelibatezza", ma come una cosa diversa e basta

[shambler1]

Originariamente inviato da lowenz

Non credo proprio che venga visto come una "prelibatezza", ma come una cosa diversa e basta

cinquemila euro ad incontro devo per forza vederlo come una prelibatezza.

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

cinquemila euro ad incontro devo per forza vederlo come una prelibatezza.

C'è gente che paga 100 euro per impostare due valori nella configurazione di una LAN.....semplicemente quando hai tanti soldi non li pesi più.
Senza contare che nei 5000 euro, 4500 sono per tenere la bocca chiusa

[John Cage]

ma com'è che anche in questo momento su rai due (primo pomeriggio) stanno parlando di "quanto schifo" faceva il video di Marrazzo, mentre del re e delle sue menzogne reiterate per mesi MAI NESSUNO apre bocca?

Vediamo se qualche sostenitore del migliore presidente della storia riesce a rispondere.

[sander4]

Originariamente inviato da John Cage

ma com'è che anche in questo momento su rai due (primo pomeriggio) stanno parlando di "quanto schifo" faceva il video di Marrazzo, mentre del re e delle sue menzogne reiterate per mesi MAI NESSUNO apre bocca?

Vediamo se qualche sostenitore del migliore presidente della storia riesce a rispondere.

Per gli scandali e le menzogne reiterate di berlusconi (e lui ha fatto di ben PEGGIO con i suoi festini-orge, le escort candidate, gente come tarantini allegramente a casa sua, puttane portate con gli aerei di stato e legge cambiata dopo, bugie a raffica etc) non è volata una mosca in tv se non per difenderlo e perchè è "gossip", invece visto che marrazzo era un suo avversario se ne può parlare liberamente e con toni anche accesi dicendo quanto fa schifo; non è più gossip ma argomento di attualità per tante trasmissioni (praticamente ogni giorno sembra esserci un programma o più che parlano di marrazzo e trans :asd.).

In un paese normale con tv pubbliche e private non controllate dal premier, berlusconi invece di avere propaganda televisiva varie ore al giorno, avrebbe il trattamento riservato a marrazzo moltiplicato per dieci, considerando che non ha mai ammesso minimamente le sue colpe, non si dimette, ha fatto ben peggio ed è pure presidente del consiglio.

Ma tanto non siamo un paese normale, berlusconi potrebbe pure violentare la gente per strada e NESSUNO ne parlerebbe in tv a parte annozero e forse il tg3 notte; minzolini direbbe che è gossip, vespa che i magistrati la devono smettere di perseguitarlo, e lui che non si dimette nemmeno se lo arrestano.

[+Benito+]

marrazzo con il suo comportamento però fa solo il suo gioco.
Ormai tutti sanno tutto, vai da santoro e passa una serata faccia a faccia con berlusconi, senza compicoglioni in mezzo, e digli le cose in faccia, a me piacciono i trans e tu vai a puttane, non lo nascondo io non nasconderlo tu, sarebbe stata una serata storica.

[Vincenzo1968]

Originariamente inviato da sander4

Per gli scandali e le menzogne reiterate di berlusconi (e lui ha fatto di ben PEGGIO con i suoi festini-orge, le escort candidate, gente come tarantini allegramente a casa sua, puttane portate con gli aerei di stato e legge cambiata dopo, bugie a raffica etc) non è volata una mosca in tv se non per difenderlo e perchè è "gossip", invece visto che marrazzo era un suo avversario se ne può parlare liberamente e con toni anche accesi dicendo quanto fa schifo; non è più gossip ma argomento di attualità per tante trasmissioni (praticamente ogni giorno sembra esserci un programma o più che parlano di marrazzo e trans :asd.).

In un paese normale con tv pubbliche e private non controllate dal premier, berlusconi invece di avere propaganda televisiva varie ore al giorno, avrebbe il trattamento riservato a marrazzo moltiplicato per dieci, considerando che non ha mai ammesso minimamente le sue colpe, non si dimette, ha fatto ben peggio ed è pure presidente del consiglio.

Ma tanto non siamo un paese normale, berlusconi potrebbe pure violentare la gente per strada e NESSUNO ne parlerebbe in tv a parte annozero e forse il tg3 notte; minzolini direbbe che è gossip, vespa che i magistrati la devono smettere di perseguitarlo, e lui che non si dimette nemmeno se lo arrestano.

E il bello è che si sono concentrati solo sull'aspetto 'gossipparo" della vicenda: Marrazzo va a trans!

Dal passaparola di oggi:

... Questo è quello che ci dobbiamo domandare, dopodiché il 19 ottobre, dopo quindici giorni che sua figlia l’ha avvertito che c’è questo video, Berlusconi si decide, dopo averlo visto, a telefonare a Marrazzo e gli dice “ stai tranquillo, gira un video così e cosà, ma lo teniamo in cassaforte, mica lo pubblichiamo!”, figuratevi come si sente tranquillo Marrazzo, infatti sviene seduta stante! Berlusconi gli dice “ fallo sparire, compratelo dall’agenzia”, gli dà il numero, Marrazzo telefona annunciato da Signorini all’agenzia Photo Masi, partono le trattative, ma le trattative si concludono in un nulla di fatto: perché? Perché nel frattempo arriva il blitz e i Carabinieri, quelli buoni stavolta, portano via il video dall’agenzia. Quindi - e ho concluso - il nostro Presidente del Consiglio oggi ha un piccolo problema: non è inedito questo suo problema, attiene un’altra volta al Codice Penale. Vi leggo soltanto due articoli del Codice Penale: “ chi, al fine di procurare a sé o a altri un profitto, acquista, riceve o occulta cose provenienti da un qualsiasi delitto o comunque si intromette nel farle acquistare, ricevere o occultare, è punito con la reclusione da due a otto anni”, si chiama ricettazione, chi riceve materiale provento di delitto per averne un tornaconto, non un tornaconto in denaro, ma un tornaconto. Un video proveniente da un’irruzione illegale con violenza privata e estorsione, se qualcuno lo riceve, lo usa, si intromette nel riceverlo, nell’usarlo o addirittura nel venderlo, commette ricettazione. Che cosa ha fatto il nostro Presidente del Consiglio? Ma aggiungo - e ho veramente finito - che questo era l’articolo del Codice Penale che attiene alla ricettazione, adesso vi leggo l’altro, il 361: “ il pubblico ufficiale il quale omette o ritarda di denunciare all’autorità giudiziaria un reato di cui ha avuto notizia nell’esercizio, o a causa delle sue funzioni, è punito con la multa da 30 Euro a 516 Euro. La pena è della reclusione fino a un anno, se il colpevole è un ufficiale o un agente di Polizia Giudiziaria” e chi è il pubblico ufficiale? Il pubblico ufficiale sono tutti coloro i quali esercitano una pubblica funzione legislativa, giudiziaria o amministrativa, per esempio il Presidente del Consiglio. Speriamo che nessun magistrato si accorga che esistono questi due articoli del Codice Penale, altrimenti Berlusconi potrebbe addirittura essere indagato per omessa denuncia di un reato e per ricettazione. Speriamo di no, perché ne ha già fin troppi di processi, poveruomo, altrimenti poi gli toccherebbe depenalizzare pure questi due! Passate parola e continuate a leggere Il Fatto Quotidiano, grazie.