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Old 15-10-2009, 21:45   #141
zerothehero
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: idem, eadem, idem

La stessa cosa
Anche il burkini va vietato.

Della libertà di propaganda islamista me ne batto tu sai cosa.
Non sopporto i furbacchioni alla Erdogan..vogliono smontare il Kemalismo in nome della libertà di far risalire il rigurgito islamista nelle università. (perchè in USA si può andare col velo nelle università, e in Turchia no?)
Furbetto, l'erdogan.
Poi c'è l'ho con lui anche perchè ha annullato le esercitazioni con Israele, ma questo è un altro discorso
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Old 15-10-2009, 21:51   #142
ConteZero
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Detto papale papale... ma se non è un problema d'ordine pubblico perché vietarlo ?
Per tutelare la libertà degli italiani ? delle italiane ?
Che ca**o di libertà conti di tutelare a colpi di divieto, controsenso ambulante!
Vuoi fare come la Chiesa che tutela il libero arbitrio facendo lobbying per rendere illegale quello che è "sbagliato" secondo il suo metro di misura ?

Ma un minimo di coerenza non puoi applicarlo ?
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Old 15-10-2009, 21:54   #143
Tommy81
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Esiste anche in USA la possibilità di NON votare pur avendo diritto al voto.
Il punto è un altro, dare la tessera elettorale solo a chi sa come funziona lo stato.
Una persona con la quinta elementare che non conosce la differenza fra Senato e Regione che diritto ha di votare ?
Quella è ignoranza.
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Old 15-10-2009, 21:59   #144
zerothehero
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Detto papale papale... ma se non è un problema d'ordine pubblico perché vietarlo ?
Per tutelare la libertà degli italiani ? delle italiane ?
Che ca**o di libertà conti di tutelare a colpi di divieto, controsenso ambulante!
A Conte, dai su.
LEGGI, quello che uno scrive.
Perchè in Turchia il velo (addirittura) è vietato negli uffici pubblici?
Perchè è vietato in Francia?

Per impedire (oltre alla questione della laicità e bla,bla,bla) che emerga (in Francia) o riemerga (In Turchia) il rigurgito islamista.
Sai, è una questione di peperonata.
L'ordine pubblico è a "latere".
Se fosse solo un problema di ordine pubblico si risolverebbe chiedendo alle bardate l'identificazione (mettendo in riserva di legge "i motivi fondati per girare in modo bizzarro). E parimenti omologando il burkini come veste adatta per la balmeazione in piscina.
Ma queste sono puttanate regolamentari, burocratese.
Il nocciolo è l'"altro", su cui tu ovviamente puoi anche non essere d'accordo, ci mancherebbe.
Che ci frega a noi?
Ci frega..il toro islamista va preso per le corna, visto che siamo (e saremo) oggetto di un'intensa emigrazione di cittadini di fede islamica in Italia e in Europa.
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Old 15-10-2009, 22:03   #145
zerothehero
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..E io nel suk islamico con le donne bardate a mò di sarcofago non ci voglio vivere.

Altrimenti me ne sarei andato nello Yemen. O in Arabia Saudita.
O in altri luoghi ameni
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Old 15-10-2009, 22:03   #146
ConteZero
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Non mi frega della Turchia.
Questo ha la pretesa di essere un paese democratico.
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Old 15-10-2009, 22:08   #147
zerothehero
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Non mi frega della Turchia.
Questo ha la pretesa di essere un paese democratico.
La Turchia è una nazione democratica, almeno finchè non ci metteranno le manacce i partiti islamicazzi del gran liberale Erdogan (quello che vuole il velo nell'università).
Sicuramente Contezero sarebbe d'accordo..cazzo, è la libertà del velo..perchè in Usa si e in Turchia no?
E' il suk islamista delle bardate nei sarcofagi morte e sepolte socialmente a non poter costituire in alcun modo non dico un paese democratico, ma neanche civile.
Cazzo, con tutto il male che penso in parte del 68, ma che si liberassero di quelle palandrane.
E se non sono loro a liberarsi, lo si deve fare per legge.
Le bambine a cui è imposto di coprirsi il volto, nonostante quello che pensa Contezero, non sono esattamente immerse in una temperie culturale " liberale".
Poi tu fai finta di non capire...quello lo si è capito.
Ma lo capirai, quando vedrai il liberalismo islamista dell'Ucoi, dei Salafisti e della Fratellanza Musulmana esportato in Italia, in forma di veli, burkini libanesi e puttanate assortite.
A sto livello manco Qutb.
Difendere il Burka in nome della Libertà, fa ridere.
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Old 15-10-2009, 22:14   #148
ConteZero
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Personalmente della tua retorica da due soldi me ne fotto.
O mi trovi una ragione valida per vietare il burkini o puoi continuare a dialogare con te stesso, tu e la tua storia di colonizzazione culturale usata come randello per limitare le libertà individuali e conformare tutto alla propria visione del mondo.
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Old 15-10-2009, 22:18   #149
zerothehero
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Personalmente della tua retorica da due soldi me ne fotto.
O mi trovi una ragione valida per vietare il burkini o puoi continuare a dialogare con te stesso, tu e la tua storia di colonizzazione culturale usata come randello per limitare le libertà individuali e conformare tutto alla propria visione del mondo.
Ma guarda che io non voglio discutere con te.
Voglio dire solo la mia.
Tu sei (e tanti altri) come Erdogan che in nome della libertà () vuole reintrodurre il velo nelle università turche.
Non si può discutere con persone che la pensano in questo modo.
E non può esserci ovviamente alcun compromesso, neanche dialettico, con chi pensa che la libertà si declini con la morte sociale di una persona rinchiusa in un burka o in un niqab. Nelle scuole poi, quando è chiaro a tutti che l'influenza familiare è preminente.
Poi tu puoi sempre trastullarti sulla questione della pubblica sicurezza, che è materia a latere della questione.
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Old 15-10-2009, 22:37   #150
ConteZero
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Perfetto, ora aggiungi in signature "Io sono contro le libertà personali" così la prossima volta evitiamo di rifare il siparietto.
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Old 15-10-2009, 22:42   #151
zerothehero
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Dopo che tu avrai aggiunto: sono d'accordo con Erdogan, la Fratellanza Musulmana e la Jemah islamiah.
Viva Erdogan, Viva la libertà del Burka, dei Veli e dei Sarcofagi.
E poi un Hasta la Victoria Siempre.
Un nuovo grido! Liberatevi donne! BURKA
Ragazzine che andate a scuola col Burka (liberamente scelto, ci mancherebbe ) da VOI!
BurkA!
Ma non so se ci sta nella signature.
Magari la fai condivisa con qualche tuo amico.
Basta così, su.
Tanto difendere il Burka in nome della Libertà è già abbastanza ridicolo
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Ultima modifica di zerothehero : 15-10-2009 alle 22:45.
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Old 15-10-2009, 22:56   #152
blamecanada
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Città: Al momento Berlino
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Se si stratta del niqab (quello che copre l'intero volto) sono favorevole, per motivi di ordine pubblico.

Se si tratta del burqua che copre solo la testa, non sono d'accordo.

Non sta allo Stato decidere se il burqa è imposto o no dai genitori, ma se si accertasse che sia imposto è giusto che lo Stato tuteli chi non lo volesse utilizzare dai possibili persecutori.

Perché non vietare anche i crocifissi appesi ai colli allora? Magari sono imposti dai genitori bigotti .

Vietiamo anche le magliette di Che Guevara: imposte dai genitori comunisti.

Via anche le magliette della Nike: imposte dai genitori consumisti.

Etc.

Per carità, per me sarebbe completamente indifferente, ma non vedo perché imporre delle limitazioni se non vi sono dei validi motivi per farlo.

A me danno molto piú fastidio quelli che vanno in giro per la città in infradito (saeclum insapiens et infacetum, altro che religione).
__________________
Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4
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Old 15-10-2009, 23:06   #153
ConteZero
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Iscritto dal: Dec 2006
Città: Trapani (TP)
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Ecco, sull'infradito sono daccordo ( )... tra l'altro è un indumento che azzera il fascino di un qualsiasi individuo.
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Old 15-10-2009, 23:40   #154
Chri2k
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Me ne sto al mio paese ?
ma come, non lo conosci il proverbio?
"paese che vai, usanze che imponi"
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Old 15-10-2009, 23:43   #155
LucaTortuga
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Perchè in Turchia il velo (addirittura) è vietato negli uffici pubblici?
Perchè è vietato in Francia?

Per impedire (oltre alla questione della laicità e bla,bla,bla) che emerga (in Francia) o riemerga (In Turchia) il rigurgito islamista.
Ok.
Ma allora:
Quote:
Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
perchè in USA si può andare col velo nelle università
?
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 15-10-2009, 23:46   #156
LucaTortuga
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ma come, non lo conosci il proverbio?
"paese che vai, usanze che imponi"
Scusa ma... chi ha mai parlato di imporre usanze?
Forse me lo sono perso io, ma ho sentito parlare solo di diveti.
C'è qualcuno che vuole istituire in Italia l'obbligo del burqa?
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 15-10-2009, 23:50   #157
LucaTortuga
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Ma guarda che io non voglio discutere con te.
Voglio dire solo la mia.
Tu sei (e tanti altri) come Erdogan che in nome della libertà () vuole reintrodurre il velo nelle università turche.
Non si può discutere con persone che la pensano in questo modo.
E non può esserci ovviamente alcun compromesso, neanche dialettico, con chi pensa che la libertà si declini con la morte sociale di una persona rinchiusa in un burka o in un niqab. Nelle scuole poi, quando è chiaro a tutti che l'influenza familiare è preminente.
Poi tu puoi sempre trastullarti sulla questione della pubblica sicurezza, che è materia a latere della questione.
Sarai d'accordo, allora, sul vietare i tacchi alti: le donne si sentono obbligate ad usarli per essere attraenti, nonostante sia scientificamente appurato che l'uso prolungato provoca danni fisici importanti.
Liberiamo le donne da questa gretta imposizione culturale dannosa per il loro fisico.
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 15-10-2009, 23:58   #158
superanima
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Non è democrazia anche in quel modo ?
Il voto viene concesso a tutti quelli che si dimostrano degni di poter votare e che lo richiedono esplicitamente.
In USA il voto lo devi richiedere e non è concesso facilmente, non per questo gli USA non sono una democrazia.
Non lo sarebbe secondo i canoni di una democrazia liberale. Sembra infatti che ti sfugga il significato di diritti individuali, che per la nostra civiltà sono da innati e universali. Mentre tu invece li vorresti distribuire sulla base delle capacità specifiche o, peggio, del grado di istruzione ricevuto.

Stai proponendo una barbarie. Cercati un altro nome, per cortesia.
superanima è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2009, 00:02   #159
ConteZero
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Non lo sarebbe secondo i canoni di una democrazia liberale. Sembra infatti che ti sfugga il significato di diritti individuali, che per la nostra civiltà sono da innati e universali. Mentre tu invece li vorresti distribuire sulla base delle capacità specifiche o, peggio, del grado di istruzione ricevuto.

Stai proponendo una barbarie. Cercati un altro nome, per cortesia.
Veramente è considerato accettabile ammettere al voto solo chi è in grado di leggere e scrivere (una volta in Italia si faceva così) e non sarebbe un male se s'escludesse dal voto chi non è in grado di capire quel che fa.
Non è una deriva "politica", se uno è di destra o di sinistra può votare, semplicemente c'è da essere sicuri che a votare vada solo chi sa cosa sta andando a fare.
Tu faresti guidare un autobus a qualcuno che non conosce la differenza fra frizione e freno ?
E permetteresti che chi non conosce la differenza fra senato e corte costituzionale possa decidere chi manderà avanti il paese ?
Ovvio che sei contrario se conti di governare grazie a chi vota senza sapere quel che fa, ma per tutti gli altri è preferibile avere un minor quorum elettivo che però capisca qualcosa... giusto per far politica anziché demagogia spicciola.
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Ultima modifica di ConteZero : 16-10-2009 alle 00:04.
ConteZero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-10-2009, 00:07   #160
lowenz
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E non può esserci ovviamente alcun compromesso, neanche dialettico, con chi pensa che la libertà si declini
Infatti io lo dico da sempre: smettetela di usare questa benedetta parola "libertà" che non vuol dire niente
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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