[3d uniti] Lodo Alfano

[Duncan]

Nella relazione del 2004 c'è una dicitura che altri profili di incostituzionalità si ritenevano assimilati, cioè non erano scritti/analizzati/venuti fuori perchè erano usciti già quelli; in più nel 2004 non era stato sollevato il profilo di incostituzionalità per l'articolo 138, quest'anno si.

[litocat]

Mi pare di capire che per entrambi la risposta sia no. Non posso fare altro che prenderne atto.

[Duncan]

Se il sistema della giustizia funziona così e l'Italia è uno Stato di Diritto e democratico si.

Se invece Berlusconi pensa che invece dello Stato Italiano sia a capo dell'azienda italia...

[Darrosquall]

io prendo atto che berlusconi finalmente dovrà rispondere ai giudizi, e non ai suoi mezzi di lavaggio del cervello. Quindi, dell'opinione dei giornali che gridano allo scandalo, dei fan berlusconiani, di cui tengo pochissima opinione, frega poco. Tanto dovrà rispondere di quello che ha fatto. E nel processo Mills, il corrotto è già stato condannato. E due + due fa ancora quattro.

[Korn]

Originariamente inviato da litocat

Anche questo articolo, citato così senza cognizione di causa, non rende manifesta l'incostituzionalità del lodo alfano. L'articolo infatti non è certo da intendersi in senso letterale, tanto che (esempio stupido) se due tizi commettono un reato ma il primo non è sano di mente... il secondo è processabile, il primo no.

risposta da avvocato ma è abbastanza palese l'arrampicata. Saluti

[CYRANO]

i quasi 2 giorni per emettere la sentenza saranno stati necessari ai 2 giudici della consulta , al tempo invitati a cena col pdc , per cercare di convincere la maggioranza della consulta ad approvare il lodo...


c;,a;,z;,a

[litocat]

Originariamente inviato da CYRANO

i quasi 2 giorni per emettere la sentenza saranno stati necessari ai 2 giudici della consulta , al tempo invitati a cena col pdc , per cercare di convincere la maggioranza della consulta ad approvare il lodo...


c;,a;,z;,a

Peccato che nel 2004 quando, come non mi stanco di ripetere, la consulta ci mise un mese a deliberare, quei due giudici non facessero parte della consulta.
Un vero peccato. Ma evidentemente nel 2004 la Corte era composta da membri con scarse doti logiche, come suggerisce stetteo.

[blackgnat]

Originariamente inviato da CYRANO

i quasi 2 giorni per emettere la sentenza saranno stati necessari ai 2 giudici della consulta , al tempo invitati a cena col pdc , per cercare di convincere la maggioranza della consulta ad approvare il lodo...


c;,a;,z;,a

...da cui si desume che devono aver mangiato veramente bene in quell'occasione !!

[Darrosquall]

Originariamente inviato da CYRANO

i quasi 2 giorni per emettere la sentenza saranno stati necessari ai 2 giudici della consulta , al tempo invitati a cena col pdc , per cercare di convincere la maggioranza della consulta ad approvare il lodo...


c;,a;,z;,a

comunque io mi sono stancato seriamente di questo Berlusconismo.
Le persone che lui non può corrompere, sono comunisti o sinistroidi.
Ormai siamo alla paranoia, delirio di onnipotenza. Quel viva l'italia viva berlusconi.

Non riesce ad accettare che ci sono persone non comprabili che pensano e agiscono secondo coscienza.

C'è da capirlo: tutti i suoi sottoposti, parlano per sua bocca, non hanno una volontà propria, ma un padrone.

E quindi persone che hanno coglioni quadrati come Gaetano Silvestri, ex rettore dell'università di messina, oggi giudice della corte costituzionale, viene definito fazioso e partigiano.

No caro Silvio, essere di sinistra non lo si può e deve considerare un insulto, si considera un insulto la scarsa opinione che hai tu delle persone che non sono al tuo soldo.

Tutti hanno un ideologia, un'idea, ma proprio la sinistra, è stata da sempre definita "tafazziana", proprio per la sua attitudine a non chinar la testa. Vedi comunisti che scendono in piazza contro il governo di cui fanno egli stessi parte, vedi le varie divisioni per inconciliabilità di pensiero, quando una logica di potere avrebbe imposto di stare uniti. Come l'accozzaglia formata da Berlusconi, che sta insieme per la forza del denaro.

E quindi, vuoi far passare questo come giudizio politico strumentale.

No caro Silvio, tu sei ormai un ricordo, e lo sai. Fortuna che in Italia ci sono ancora persone che non hanno padrone e giudicano secondo coscienza, e non secondo i tuoi cash.

Ormai manca poco, e sai benissimo che sarai ricordato come l'uomo che è andato a puttane e minorenni.

[Vincenzo1968]

Originariamente inviato da litocat

Mi sembra un non sequitur rispetto alla mia osservazione, ma pazienza, proverò ad esprimermi in maniera più chiara.

Non ci vedi nulla di contraddittorio nel fatto che qualche utente di hwupgrade.it con una presumibilmente assai modesta conoscenza di diritto costituzionale afferma che il lodo alfano sia PALESEMENTE incostituzionale, quando per il PdR e per 26 (conto anche quelli del 2004) giudici della Corte Costituzionale tanto PALESE non è?

La domanda è semplice, la risposta booleana.

Da ignorante, da uno che ha un'assai modesta conoscenza di diritto costituzionale, leggendo l'art. 3 della Costituzione, tutti i cittadini sono eguali davanti alla legge, anche a me pare che il lodo Alfano sia palesemente incostituzionale.
E c'è anche un appello firmato da cento costituzionalisti:

http://www.repubblica.it/2008/07/sez...ionalisti.html

Cento costituzionalisti in campo contro il lodo-Alfano che sospende i processi delle quattro più alte cariche istituzionali e contro la norma blocca-processi. Il documento è intitolato "In difesa della Costituzione" ed è firmato da ordinari di diritto costituzionale e discipline equivalenti: tra essi gli ex presidenti della Consulta Valerio Onida, Gustavo Zagrebelsky e Leopoldo Elia. A coordinare la raccolta di firme è stato Alessandro Pace, presidente dell'Associazione italiana costituzionalisti.

Mi pare di poter dire che a questi cento signori, presumibilmente, non possa essere addebitata un'assai modesta conoscenza di diritto costituzionale.

[litocat]

Originariamente inviato da Vincenzo1968

Da ignorante, da uno che ha un'assai modesta conoscenza di diritto costituzionale, leggendo l'art. 3 della Costituzione, tutti i cittadini sono eguali davanti alla legge, anche a me pare che il lodo Alfano sia palesemente incostituzionale.
E c'è anche un appello firmato da cento costituzionalisti:

http://www.repubblica.it/2008/07/sez...ionalisti.html

Cento costituzionalisti in campo contro il lodo-Alfano che sospende i processi delle quattro più alte cariche istituzionali e contro la norma blocca-processi. Il documento è intitolato "In difesa della Costituzione" ed è firmato da ordinari di diritto costituzionale e discipline equivalenti: tra essi gli ex presidenti della Consulta Valerio Onida, Gustavo Zagrebelsky e Leopoldo Elia. A coordinare la raccolta di firme è stato Alessandro Pace, presidente dell'Associazione italiana costituzionalisti.

Mi pare di poter dire che a questi cento signori, presumibilmente, non possa essere addebitata un'assai modesta conoscenza di diritto costituzionale.

Codesti cento signori affermano da qualche parte che tale incostituzionalità sia PALESE? Perchè è del fatto che sia palese o meno che stiamo parlando, del fatto che sussista non v'è dubbio.

Quanto a te, immagino tu sia fra quelli che intendano l'articolo 3 in senso letterale, come il buon Korn...

[Onisem]

Originariamente inviato da litocat

Eccone un altro.

Ti dirò di più: non potrebbe passare nemmeno se non ricorressero a legge ordinaria ma costituzionale, ammesso che il parlamento la approvi (con maggioranza qualificata).

E' FI-NI-TA.

[Vincenzo1968]

Originariamente inviato da litocat

Codesti cento signori affermano da qualche parte che tale incostituzionalità sia PALESE? Perchè è del fatto che sia palese o meno che stiamo parlando, del fatto che sussista non v'è dubbio.

Quanto a te, immagino tu sia fra quelli che intendano l'articolo 3 in senso letterale, come il buon Korn...

Estratto dalla lettera firmata dai cento costituzionalisti:


con riferimento al cosiddetto lodo Alfano, che la sospensione temporanea ivi prevista, concernendo genericamente i reati comuni commessi dai titolari delle sopra indicate quattro alte cariche, viola, oltre alla ragionevole durata dei processi e all'obbligatorietà dell'azione penale, anche e soprattutto l'art. 3, comma 1 Cost., secondo il quale tutti i cittadini "sono eguali davanti alla legge".

Osservano, a tal proposito, che le vigenti deroghe a tale principio in favore di titolari di cariche istituzionali, tutte previste da norme di rango costituzionale o fondate su precisi obblighi costituzionali, riguardano sempre ed esclusivamente atti o fatti compiuti nell'esercizio delle proprie funzioni. Per contro, nel cosiddetto lodo Alfano la titolarità della carica istituzionale viene assunta non già come fondamento e limite dell'immunità "funzionale", bensì come mero pretesto per sospendere l'ordinario corso della giustizia con riferimento a reati "comuni".


A me sembra palese. Non c'è scritto, letteralmente, il lodo alfano è palesemente incostituzionale. Ma sembra palese lo stesso.

[ilguercio]

Ma il bello sapete qual'è?
Che parlano solo di Silvio...inconsciamente stanno ammettendo che la leggina era fatta per lui e lui soltanto...
Perchè non sento reazioni da parte di Fini,Schifani o Napolitano?

[Dragan80]

Originariamente inviato da litocat

Mi sembra un non sequitur rispetto alla mia osservazione, ma pazienza, proverò ad esprimermi in maniera più chiara.

Non ci vedi nulla di contraddittorio nel fatto che qualche utente di hwupgrade.it con una presumibilmente assai modesta conoscenza di diritto costituzionale afferma che il lodo alfano sia PALESEMENTE incostituzionale, quando per il PdR e per 26 (conto anche quelli del 2004) giudici della Corte Costituzionale tanto PALESE non è?

La domanda è semplice, la risposta booleana.

Io non me ne intendo, però sono rimasto stupito dal fatto che non ci sia stata unanimità nella votazione (in un senso o nell'altro), come ho scritto in un mio post già ieri pomeriggio.
Mi sembra evidente che l'incostituzionalità non sia così palese, lo fa intendere proprio la Corte Costituzionale con l'esito della votazione.
Comunque lo é per la maggior parte delle persone che avevano il compito di giudicare e tanto mi basta.

[litocat]

Originariamente inviato da Vincenzo1968

A me sembra palese. Non c'è scritto, letteralmente, il lodo alfano è palesemente incostituzionale. Ma sembra palese lo stesso.

Ok, quindi che sia palese non lo affermano i cento costituzionalisti... lo affermano taluni utenti di hwupgrade.it. Come si dice, la goccia scava la pietra.

[gigio2005]

Lega Nord: "Strano che 9 giudici della Consulta siano campani"
"Ci sembra alquanto strano che ben 9 dei 15 giudici della Consulta siano campani". Lo osservano due consiglieri regionali veneti della Lega Nord, Emilio Zamboni e Luca Baggio, all'indomani della sentenza della Consulta che ha dichiarato l'illegittimità del Lodo Alfano. "E' quasi incredibile - affermano Zamboni e Baggio - che un numero così elevato di giudici provenga da una sola regione, guarda caso la Campania. Siamo convinti che questo dato numerico debba far riflettere non solo l'opinione pubblica ma anche i rappresentanti delle istituzioni".

se questi individui avessero un minimo di cultura saprebbero che LA PRESTIGIOSA scuola giuridica partenopea è famosa in tutto il mondo!

[ilguercio]

Se i tribunali non gli fanno paura cosa diavolo pensava di fare con la leggina?
Ma andiamo...che si metta una maschera che stavolta l'epic fail è davvero grosso.
Ma chi prende in giro?Che crede che non lo sapevamo(chi ha cervello ancora) che il lodo era solo a SUO favore?

[litocat]

Originariamente inviato da Dragan80

Io non me ne intendo, però sono rimasto stupito dal fatto che non ci sia stata unanimità nella votazione (in un senso o nell'altro), come ho scritto in un mio post già ieri pomeriggio.
Mi sembra evidente che l'incostituzionalità non sia così palese, lo fa intendere proprio la Corte Costituzionale con l'esito della votazione.

Meno male che qualcun'altro è di questa opinione. Pensavo quasi di essere impazzito io.

Quanto alla non unanimità della votazione, sarebbe interessante sapere se fosse stato così anche con il lodo schifani. Una pura curiosità... ammetto che non ricordo questo particolare.

[ilguercio]

Originariamente inviato da gigio2005

se questi individui avessero un minimo di cultura saprebbero che LA PRESTIGIOSA scuola giuridica partenopea è famosa in tutto il mondo!

Si ma quando si rosica si dice di tutto.
Domani esce che,stranamente,avevano tutti mutande rosse.
Dopodomani che tutti avevano il 41 di scarpe.
Sicuramente il rosik è forte e presente ma non c'è bisogno che la lega si copra di ridicolo.Il leader della loro coalizione fa già tutto da solo.Che pensino a salvare la barca,piuttosto,o perderanno ancora voti.