Piergiorgio Odifreddi vs. Maria Stella Gelmini

[Dream_River]

Doppio a distanza (Maledetto Wi-Fi intasato dell'università)

[Franx1508]

Originariamente inviato da Dream_River

Non capisco se ti stai attaccando al significato storico originario della parola "sionista" o se tiri dritto solo per dimostrare il tuo disprezzo per Odifreddi e per chi critica Israele

Non sei intellettualmente onesto se paragoni la questione israelo-palestinese con una ridicola polemica animalista

no il fatto è che lui sovente si attacca e basta tanto per.

[@less@ndro]

Originariamente inviato da Franx1508

mmmm

intendi dire che è tutta fortuna?

[Franx1508]

Originariamente inviato da @less@ndro

intendi dire che è tutta fortuna?

ovviamente.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Dream_River

Non capisco se ti stai attaccando al significato storico originario del termine "sionismo" o se tiri dritto solo per dimostrare il tu disprezzo verso Odifreddi.

Non sei intellettualmente onesto se paragoni la questione israeliana con una ridicola polemica animalista

Che l'antisionista Odifreddi non mi piaccia è palese, ma non è questo il punto.
Il punto è che l'Oddifredi della situazione usa il sionismo come clava morale per dare contro ad Israel.
E' Israel che avrebbe dovuto rifiutare il premio, non Oddi.

Ma poi chi se ne frega..la cosa tragica è che lunedì dovrò andare al lavoro
Chiudo le comunizazoni per lutto.

[Dream_River]

Originariamente inviato da zerothehero

Che l'antisionista Odifreddi non mi piaccia è palese, ma non è questo il punto.
Il punto è che l'Oddifredi della situazione usa il sionismo come clava morale per dare contro ad Israel.
E' Israel che avrebbe dovuto rifiutare il premio, non Oddi.

Ma poi chi se ne frega..la cosa tragica è che lunedì dovrò andare al lavoro
Chiudo le comunizazoni per lutto.

Ma come ha fatto a usarlo come clava morale visto che di giudizi morali su Israel non ne ha dati?

Ha solo detto che con uno come lui non vuole condividere nemmeno un albo

OT: Ma a lavorare in una scuola in che ruolo? Insegnante?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Dream_River

Ma come ha fatto a usarlo come clava morale visto che di giudizi morali su Israel non ne ha dati?

Ha solo detto che con uno come lui non vuole condividere nemmeno un albo

OT: Ma a lavorare in una scuola in che ruolo? Insegnante?

Perchè è sionista. E lui ama Chomsky.
Ot: assistente amministrativo. ATA. Due coglioni.
Lunedì invierò il curriCULO per vedere se mi pigliano in banca, ci sono 1600posti e rientro nei requisiti. E' palloso uguale, ma diamine..non è un plesso scolastico, è una banca.
Almeno così potrei incontrare qualche simpatica vecchina.


Chiudo ot. Era solo per farvi presente il mio dolore
Se nelle prossime settimane dovessi usare meno faccette sgignazzanti, saprete il perchè

[frankytop]

Odifreddi restistuisce un premio perchè un premio analogo è stato consegnato a uno che gli sta sui maroni (..sintetizzando in poche parole)

Quale arroganza,quale supponenza trasudano da Odifreddi:non perde mai occasione di fare mostra del proprio narcisimo comportandosi come un moccioso in stile bimbo minchia con la pretesa di dare lezioni di verità a chicchessia.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Special

Nella sinistra europea ed americana, il Sionismo è stato visto come una forma di colonialismo, di razzismo e addirittura di fondamentalismo religioso, e lo Stato di Israele viene visto come uno Stato espansionista e militarista che ha fatto cacciare molti Arabi dalla propria terra e non rispetta diverse risoluzioni ONU. Questo punto di vista è stato ripreso anche dalla destra estrema, con una sorprendente comunanza di argomentazioni, sia in Europa che dalle frange fondamentaliste cristiane negli USA e nelle ex-repubbliche sovietiche. Gli israeliani rispondono che gli Ebrei non si possono considerare dei colonialisti perché non rappresentano alcuna grande potenza statale e cercano solo di trovare un luogo dove sfuggire a persecuzioni secolari che sembrano non aver fine. Inoltre quasi la metà degli Ebrei israeliani è originaria di paesi arabi.

per taluni è addirittura semplice una forma di nazionalismo, di "amore per il proprio paese".

e, CARRAMBATA, si premurano anche di comunicarlo in pvt alla gente
(scusa Zero ma quel fatto mi colpì assaje )

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da frankytop

Odifreddi restistuisce un premio perchè un premio analogo è stato consegnato a uno che gli sta sui maroni (..sintetizzando in poche parole)

E saranno ben fatti suoi?
Fatti che, peraltro, non autorizzano la prima Gelmini che passa ad insultarlo come ha fatto.
Lo trovi puerile? Credo che riuscirà a farsene una ragione..

[zerothehero]

Originariamente inviato da Lorekon

per taluni è addirittura semplice una forma di nazionalismo, di "amore per il proprio paese".

e, CARRAMBATA, si premurano anche di comunicarlo in pvt alla gente
(scusa Zero ma quel fatto mi colpì assaje )

Però specifica che non ti ho mandato a fare in culo via pvt, altrimenti cosa potrebbe pensare la ggente postatrice sul forum?
E' che mi rompe aver preparato un post e poi non poterlo postare perchè i mod hanno chiuso un thread.

Il sionismo è come il mazzinismo. Si inscrive nel fenomeno dei vari risorgimenti nazionali "europei" del 20 secolo. Non spunta mica a caso.
Che poi ad Oddifredi non piaccia il sionismo, come ai tanti dell'estrema destra e dell'estrema sinistra, francamente non me ne può fregare di meno.
A parte le sue piazzate, si intende.
Oddifredi non vorrebbe che si insegnasse Dante nelle scuole italiane perchè l'insegnamento di Dante non sarebbe altro che propaganda religiosa, secondo lui..un tipo così, si commenta da solo.
Il maccartista non è certo Israel, forse il maccartista è lui.

[Lorekon]

a parte l'ironia squisita di Odifreddi che IMHO ha addirittura un valore letterario (è oggettivamente ben scritto e divertente, al di là del merito)

da tutta questa vicenda dobbiamo dedurre le affinità ideali (ideologiche).
da un parte Odifreddi, dall'altra Gelmini e questo Israel (ignoravo chi fosse).

al di là di tutto, per un docente universitario, essere accostato a quel fenomeno della Gelmini (liceo privato, esame di stato a 1000 km di distanza, etc etc...) dovrebbe essere imbarazzante.

domanda di servizio:
ai fini del regolamente, è vietato dire che una persona è una "capra"?
e "ignorante come una zucchina"?

[Aldin]

Originariamente inviato da LucaTortuga

E saranno ben fatti suoi?
Fatti che, peraltro, non autorizzano la prima Gelmini che passa ad insultarlo come ha fatto.
Lo trovi puerile? Credo che riuscirà a farsene una ragione..

Quoto. Uno più fare quello che vuole, sentirsi dare lezioni dalla Gelmini è poi il colmo. Doveva rispondere.

[17mika]

Originariamente inviato da Franx1508

bè esiste sempre una certa libertà di coerenza mi pare...o dobbiamo solo badare alla libertà formale?

libertà sostanziale per chiunque, per carità.


ma non trovo ci fosse nessun problema di coerenza da difendere qui, bensì l'arroganza di ergersi a giudice degli altri nel contesto sbagliato.
Mi spiego meglio:

il premio non è politico, è un premio di divulgazione scentifica.. quindi qualunque valutazione sull'operato politico di chi lo riceve non è rilevante per chi lo assegna; a maggior ragione non si capisce perché mai debba esserlo per chi lo ha ricevuto in passato.
Coerenza vuol dire porre in essere le PROPRIE azioni in modo non contraddittorio, non arrogarsi il diritto di delegittimare altre persone (i giurati) poiché non si condividono aspetti di un altro vincitore che ESULANO dal loro giudizio.

questa secondo me è semplicemente prevaricazione; poiché prevaricazione è usare in modo del tutto strumentale i giurati e il premio per porre in essere una propria battaglia personale che col premio non ha nulla a che fare.

[Lorekon]

Originariamente inviato da zerothehero

Però specifica che non ti ho mandato a fare in culo via pvt, altrimenti cosa potrebbe pensare la ggente postatrice sul forum?
E' che mi rompe aver preparato un post e poi non poterlo postare perchè i mod hanno chiuso un thread.

questo è un problema che ho avuto anche io!
certi pezzi di prosa DA PAURA gettati al vento... dovrei raccoglierli in un libro ziobonino!

ah, cmq preciso che non mi ha mandato affanculo in pvt (neanche in mail! )
però mi arrivò un piccione viaggiatore dall'aria sospetta (aveva le treccine sulle tempie )

[Franx1508]

Originariamente inviato da 17mika

libertà per chiunque, per carità


ma non trovo ci fosse nessun problema di coerenza da difendere qui, bensì l'arroganza di ergersi a giudice degli altri nel contesto sbagliato.
Mi spiego meglio:

il premio non è politico, è un premio di divulgazione scentifica.. quindi qualunque valutazione sull'operato politico di chi lo riceve non è rilevante per chi lo assegna; a maggior ragione non si capisce perché mai debba esserlo per chi lo ha ricevuto in passato.
Coerenza vuol dire porre in essere le PROPRIE azioni in modo non contraddittorio, non arrogarsi il diritto di delegittimare altre persone (i giurati) poiché non si condividono aspetti di un altro vincitore che ESULANO dal loro giudizio.

questa secondo me è semplicemente prevaricazione; poiché prevaricazione è usare in modo del tutto strumentale i giurati e il premio per porre in essere una propria battaglia personale che col premio non ha nulla a che fare.

che assurdità.
una volta erano i sapienti a guidare la politica
ora sono i politici a guidare i sapienti?
ma per favore diamoci tutti una svegliata che è ora.

[frankytop]

Originariamente inviato da LucaTortuga

E saranno ben fatti suoi?
Fatti che, peraltro, non autorizzano la prima Gelmini che passa ad insultarlo come ha fatto.
Lo trovi puerile? Credo che riuscirà a farsene una ragione..

Odifreddi può fare quello che vuole,ma io sono libero di commentare il suo gesto che ripeto mi fa ridere.

Anche la Gelmini è libera di commentare il gesto come gli altri e per di più in qualità di politico e se Odifreddi si offende,beh prima o poi se ne farà una ragione.

P.S:ma si scrive Odifreddi oppure Oddifredi?

[17mika]

Originariamente inviato da Franx1508

che assurdità.
una volta erano i sapienti a guidare la politica
ora sono i politici a guidare i sapienti?
ma per favore diamoci tutti una svegliata che è ora.

Che assurdità cosa, scusa? hai letto quello che ho scritto almeno?
Io non sto giudicando nessuna battaglia di Odifreddi (il cui pensiero spesso condivido), ma il mezzo arrogante con quale ha deciso di operare in questa situazione, ovvero la restituzione del premio. di questo che ne pensi? visto che a questo riguardo hai risposto al mio primo intervento

[Franx1508]

Originariamente inviato da frankytop

Odifreddi può fare quello che vuole,ma io sono libero di commentare il suo gesto che ripeto mi fa ridere.

Anche la Gelmini è libera di commentare il gesto come gli altri e per di più in qualità di politico e se Odifreddi si offende,beh prima o poi se ne farà una ragione.

P.S:ma si scrive Odifreddi oppure Oddifredi?

che basi personali o culturali hai per potere criticare odifreddi?in definitiva nei forum c'è la festa dei tuttologi da cepu...ma x favore.

[Franx1508]

Originariamente inviato da frankytop

Odifreddi può fare quello che vuole,ma io sono libero di commentare il suo gesto che ripeto mi fa ridere.

Anche la Gelmini è libera di commentare il gesto come gli altri e per di più in qualità di politico e se Odifreddi si offende,beh prima o poi se ne farà una ragione.

P.S:ma si scrive Odifreddi oppure Oddifredi?

il tuo ps ti presenta per quel che sei ma nn avevo dubbi.