La regola del 20% sull'IVA

[leoben]

Originariamente inviato da f_tallillo

L'unica regola che metterei è il Post prova OBBLIGATORIO per le prime 3 vendite con un minimo di 100€ totale dei 3 prodotti.
Se non si raggiunge quella cifra si prosegue con le vendite post prova fino al raggiungimento.
Se invece la prima vendita è per ex da 200€, sono comunque richieste almeno 3 vendite in post prova.

Soluzione in parte valida ma anche discutibile, a seconda dei casi.
Daccordo che se un utente è alle prime vendite, meglio il post prova.
Ma se è agli inizi anche chi compra? Metti che sei un nuovo "venditore" ma frequenti il forum da anni. Ti fideresti a concedere un post prova (magari di un centinaio di euro) ad un acquirente con 10 post ed iscritto l'altro ieri? Io no...


EDIT: Hai editato mentre stavo scrivendo! Siamo quindi sulla stessa linea

EDIT2: Ci sarebbe poi da decidere chi esegue tutto il monitoraggio degli utenti, sia venditori che acquirenti...

[-fumato-]

basta quardare qualche titolo "regalo" poi apri e leggi se compri un prodotto
quasi da museo con il 20% in meno REGALO UNA VENTOLINA QUASI SBIELLATA

[f_tallillo]

Ovviamente il monitoraggio è da parte dell'utenza.
Una volta scritto sul regolamento sta al compratore ricordare e pretendere questa regola.
Sta al buon senso degli utenti comprare SOLO in caso venga accettato ciò anche se l'offerta è veramente buona.
Se non lo rispetta e viene fregato sono problemi suoi e si arrangia.

Chi compra e vende deve prima fare una ricerca sul mercatino e controllare le trattative passate. (non è poi così difficile fare una ricerca sul forum o chiedere i link con le referenze all'utente.)

Il problema è se sono entrambi nuovi....
Che si fa...... bo metà prima e metà all'arrivo?
E' comunque sempre + sicuro di com'è ora che si da liberà ai nuovi utenti.
I + vecchi del forum chiedono sempre il post prova, il venditore ovviamente non accetta e quindi l'oggetto se lo piglia l'atro utente nuovo che rischia di essere fregato ma almeno ha scavalcato la coda.

[Nemesis2]

Ma perchè complicare un forum con già tante regole?

Il miglior difensore di una persona è se stessa.

Starà all'esperienza personale e al giudizio del singolo valutare se correre un rischio o meno. Io non compro da chi non mi dà garanzie e sono cmq io anche senza regola a ricercare esperienze precedenti del venditore. Se rinuncio perchè non mi fido non rimpiango l'acquisto se qualcun'altro ha fatto l'affare rischiando.

E' come al casinò, ognuno si prenda i suoi rischi.

Diciamocelo spesso se uno rimane male in una trattativa è perchè non ha preso adeguate precauzioni. Poi cmq capita e non saranno quattro regole a cambiare la cosa.

Dovessimo integrare quanto proprosto, già mi immagino i litigi e le polemiche.

[ss.lazio]

Almeno una scritta "trattative ok N" sotto al nick la potreste mettere però, io sono un nuovo iscritto e mi dovrei fidare di uno perché ha 10000 post? Non credo, la garanzia la voglio sulle vendite (con spedizione) e non sulla data di iscrizione.

Con la garanzia sulle vendite non vedo dove sta il problema, se voglio vendere senza fregare nessuno e l'altro è sicuro gli spedisco o lo pago prima senza pensarci nemmeno.

[Suhadi_Sadono]

Originariamente inviato da ss.lazio

Almeno una scritta "trattative ok N" sotto al nick la potreste mettere però, io sono un nuovo iscritto e mi dovrei fidare di uno perché ha 10000 post? Non credo, la garanzia la voglio sulle vendite (con spedizione) e non sulla data di iscrizione.

Con la garanzia sulle vendite non vedo dove sta il problema, se voglio vendere senza fregare nessuno e l'altro è sicuro gli spedisco o lo pago prima senza pensarci nemmeno.

Basta usare con il cerca i thread di vendita creati dalla persona che vende. Non mi sembra così difficile.
È comunque chi ha 10000 post non è così fesso da farsi bannare definitivamente per qualche €

[xilly]

non ce da fidarsi manco di chi ha tanti post... alcuni fanno + di 3000 post all'anno, poi puo anche capitale che gli hanno fregato account

cmq capita capita di rado che si venda al prezzo fuori dal regolamento, visto che se qualcuno ci prova viene attaccato da una miriade di utenti

[Suhadi_Sadono]

Originariamente inviato da xilly

non ce da fidarsi manco di chi ha tanti post... alcuni fanno + di 3000 post all'anno, poi puo anche capitale che gli hanno fregato account

cmq capita capita di rado che si venda al prezzo fuori dal regolamento, visto che se qualcuno ci prova viene attaccato da una miriade di utenti

Anche se il prezzo è in piena regola fanno di tutto per limare.

[[Vdd]Gabrieletor]

Originariamente inviato da f_tallillo

L'unica regola che metterei è il Post prova OBBLIGATORIO per le prime 3 vendite con un minimo di 100€ totale dei 3 prodotti.
Se non si raggiunge quella cifra si prosegue con le vendite post prova fino al raggiungimento.
Se invece la prima vendita è per ex da 200€, sono comunque richieste almeno 3 vendite in post prova.
Ovviamente il compratore deve avere a suo carico un tot di trattative (che so, 15/20) per poter richerere questa cosa.


Questo per evitare le fregature che spesso sono dovute ad utenti nuovi con prodotti a prezzi allettanti.

quoto ogni parola

[zerothehero]

Non sono d'accordo a fare nuove regole, qui in Italia ne abbiamo già troppe, non compliamoci la vita pure sul forum
Basta un pò di sano buon senso e il -20%. Personalmente ho venduto del materiale nuovo di pacca(6800gt di ritorno da RMA) con 0 usura e togliendo il 20 (anche se io l'iva la pago tutta)...a chi non va bene imho farebbe meglio a vendere su ebay.
Se il prezzo è ritenuto non congruo, la domanda tenderà a 0 e il compratore sarà costretto per vendere ad abbassare il prezzo.
Lasciamo fare al mercato (cioè al bilanciamento tra domanda e offerta), senza inventarsi regolette utili solo a provocare scocciature da ambo le parti.
L'obbligatorio oltre a quello che già c'è, personalmente mi fa venire l'orticaria. E lo dico da utente che spesso ha comprato e venduto sul forum, senza aver mai avuto alcun problema.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Rei & Asuka

Altro esempio.
Scheda madre praticamene nuova, tre settimane di vita. Listino -20%
Echeccappero, 3settimane si ma è usata, quindi non -20% ma -25/-30% almeno.
Oppure.
Prodotto Cicciopasticcio, nuovo, appena preso, senza garanzia perchè regalo.
Prezzo del nuovo - 20%.
E si, perchè?

Questi casi dico vanno regolamentati. E ce n'è uno stonfo.

30% obbligatorio per un prodotto con 0 usura (perchè 3 settimane per una scheda madre sono nulla) è eccessivo.
Ci sono prodotti che praticamente non hanno alcun tasso di logorio/usura (es. i processori o le ram, che logorio vuoi che ci sia) e altri invece in cui il tasso di usura c'è (ventole, waterblock, pompe, case, portatili).
Come fai a regolamentare tutto questo?
E' impossibile, a meno di non trasformare i moderatori in commissari sovietici dotati di poteri straordinari.
Per questo dico che quello che dici tu non è utile..se il prezzo è troppo alto, basta non comprare.
Il 20% serve per minimizzare i rivenditori (minimizzare perchè ci sono cmq dei rivenditori che vendono paccate di roba, cosa che ovviamente sanno in molti)e credo che come regola "cardine" del forum vada più che bene.

[zerothehero]

Originariamente inviato da mulo2

Il li,Un disco puo essere stato anche 2 anni sopra la mia scrivania a prendere polvere , questo non lo usura materialmente, ma la garanzia sarà due anni in meno, il .

Cutto selvaggiamente..infatti per gli HD è facile che vi sia usura, sempre se l'HD non è stato usato.
Infatti chi è che compra un hd usato (non quelli nuovi di pacca) col solo -20%?
Nessuno.

[Dexther]

me lo dovevi proprio riuppare sto thread eh?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Dexther

me lo dovevi proprio riuppare sto thread eh?

Ho scoperto stà sezione nel momento in cui ho avuto problemi di consegna sul pacco celere 1 plus..fammì divertì, dexter.

[IL brillo]

ah perchè esiste questa regola del -20% ? la metà delle "inserzioni" sono fuori regolamento, quindi propenderi più che altro per trovare il modo per fare diventare realmente obbligatoria questa regola . Bisogna tutelare tutti , anche chi ha intenzione di comprare, basta farsi un giro veloce per vedere gente che compra l'usato al prezzo del nuovo, non si dovevano scoraggiare i commercianti e gli approfittatori ? uno viene sul mercatino dell'usato a comprare dell'usato a prezzo dell'usato (l'iva si paga una volta sola, per qualcuno che diceva di pagarla tutta), e non riesce a comprare nulla perchè la gente si compra i processori che nuovi costano 50 a 40/45 euro più le spese di spedizioni. Anche secondo me c'è qualcosa che non va, ma come dicevano altri non verrà cambiato nulla, già sono pochi i controlli, figurati se si dovessero aggiungere altre regole.

[CaFFeiNe]

perchè non inseriamo uno scriptino nel forum, che toglie AUTOMATICAMENTE il 20%
cosi' chi gia' scorpora l'iva, non avra' problemi, mettera' i prezzi del nuovo, chi invece in maniera ignorante, o in malafede, vuole vendere a prezzi del nuovo, se lo trova scorporato
e lo stesso script, dopo il primo post, blocca la modifica del prezzo in alto, ma solo in basso


boh cmq secondo me, non è possibile valutare l'usura di tutti i prodotti... come veniva detto sopra

un processore, con 3 mesi di vita, è praticamente uscito dal negozio...
un disco con 3 mesi di vita, fermo in un armadio idem
un disco con 3 mesi di vita, che ha scaricato 24/24 7/7 è abb nuovo, ma cmq usurato

ci sono troppi se, troppi ma, troppi forse...
ad esempio io sto vendendo dei dischi scsi del 2007, solo che hanno passato l'ultimo anno e qualche mese, chiusi in un armadio al sicuro...
perchè dovrei toglierci dell'usura ulteriore a quella calcolata all'inizio? stanno li' chiusi, immobili...

poi alla fine
nessuno ci obbliga a comprare e vendere
se a tizio sta bene pagare un disco con 3 anni di vita, solo al -20% fatti suoi....

[Capellone]

la mia riflessione da venditore
la regola di sottrarre il 20% di iva è sacra, ma non condivido il prezzo di riferimento che sarebbe il più basso del mercato;
Sappiamo che ci sono shop "sospetti" di evadere l'iva, sono quelli che vendono sempre a prezzi imbattibili, ma tutti simili tra loro; Anche la redazione di HWup nelle recensioni li esclude dai calcoli dei prezzi medi, perchè "si sa" che non dovrebbero vendere a quei prezzi quasi sottocosto. Poi si vede un gradino più alto di prezzo attorno al quale c'è la media della maggior parte degli shop e si vede che rispettano grosso modo i prezzi raccomandati dalle case produttrici.
Succede spesso di comprare un prodotto nuovo a prezzo "pieno" (in tutti i sensi, compreso quello fiscale) e poi accorgersi che anche tolto il 20% e qualcosina di usura ci sono questi oggetti nuovi venduti negli shop dei furbi che rimangono competitivi sia per il giochetto sull'iva che per il normale declino del prezzo dopo l'effetto novità, così non si riesce a vendere l'usato, bisogna letteralmente svenderlo praticamente a metà prezzo.
Tutto questo perchè secondo me il riferimento è sbagliato. Non dovrebbe essere il prezzo più basso ma il prezzo medio di mercato, quello a metà strada tra il più alto e il più basso. Con l'ovvia limitazione che il prezzo dell'usato non potrà comunque superare quello del nuovo più economico per evitare lucro.
In questo modo un prodotto usato costerà poco solo se sarà veramente vecchio, mentre se è seminuovo e con garanzia è giusto che costi poco meno del nuovo venduto ai prezzi più bassi del mercato.

[Nemesis2]

Originariamente inviato da Capellone

la mia riflessione da venditore
la regola di sottrarre il 20% di iva è sacra, ma non condivido il prezzo di riferimento che sarebbe il più basso del mercato;
Sappiamo che ci sono shop "sospetti" di evadere l'iva, sono quelli che vendono sempre a prezzi imbattibili, ma tutti simili tra loro; Anche la redazione di HWup nelle recensioni li esclude dai calcoli dei prezzi medi, perchè "si sa" che non dovrebbero vendere a quei prezzi quasi sottocosto. Poi si vede un gradino più alto di prezzo attorno al quale c'è la media della maggior parte degli shop e si vede che rispettano grosso modo i prezzi raccomandati dalle case produttrici.
Succede spesso di comprare un prodotto nuovo a prezzo "pieno" (in tutti i sensi, compreso quello fiscale) e poi accorgersi che anche tolto il 20% e qualcosina di usura ci sono questi oggetti nuovi venduti negli shop dei furbi che rimangono competitivi sia per il giochetto sull'iva che per il normale declino del prezzo dopo l'effetto novità, così non si riesce a vendere l'usato, bisogna letteralmente svenderlo praticamente a metà prezzo.
Tutto questo perchè secondo me il riferimento è sbagliato. Non dovrebbe essere il prezzo più basso ma il prezzo medio di mercato, quello a metà strada tra il più alto e il più basso. Con l'ovvia limitazione che il prezzo dell'usato non potrà comunque superare quello del nuovo più economico per evitare lucro.
In questo modo un prodotto usato costerà poco solo se sarà veramente vecchio, mentre se è seminuovo e con garanzia è giusto che costi poco meno del nuovo venduto ai prezzi più bassi del mercato.

E così ti ritrovi il mercatino pieno di quei venditori professionali che accedono, non si sà come... fidati io dovrei saperlo eppure... accedono a prezzi ridottissimi per determinati prodotti che vengono qui a vendere il nuovo guadagnandoci. Ecco che diviene un sito di vendite autorizzato con lucro solo per alcuni. Scopo del mercatino è evitare il lucro, ma dare la possibilità a tutti di acquistare e vendere tra persone che più o meno sono garantite dall'utenza stessa, tramite anche un rapporto personale.
Se questo lo si paga dovendo scendere con il prezzo o si decide, come faccio io il prezzo e non lo si abbassa una volta che questo rispetta il regolamento e ci si accontenta di quello o si tenta la fortuna in altri lidi, ben più rischiosi.
Per la questione dell'IVA continuo a non capire come facciano certi shop, avranno agganci all'estero... mettiamola così.

[Joe18]

io avrei bisogno di 2 informazioni:

1) nel caso in cui tramite rma mi torni un pezzo nuovo (nel mio caso una mobo), dato che devo rivenderla, devo applicare il prezzo senza l'iva oppure posso venderla a prezzo pieno con le spese di spediozione incluse ??

Perchè io non l'ho neppure usata ha tutti i cavi ancora sigillati !


2) la garanzia si rinnova con l'invio della nuova mobo oppure vale la scadenza di quella vecchia ?


Grazie

[Suhadi_Sadono]

Originariamente inviato da Joe18

io avrei bisogno di 2 informazioni:

1) nel caso in cui tramite rma mi torni un pezzo nuovo (nel mio caso una mobo), dato che devo rivenderla, devo applicare il prezzo senza l'iva oppure posso venderla a prezzo pieno con le spese di spediozione incluse ??

Perchè io non l'ho neppure usata ha tutti i cavi ancora sigillati !


2) la garanzia si rinnova con l'invio della nuova mobo oppure vale la scadenza di quella vecchia ?


Grazie

1) Devi applicare sempre il prezzo senza l'iva.
2) La garanzia rimane quella vecchia.