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Old 30-09-2009, 15:51   #321
natural
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Originariamente inviato da 29Leonardo Guarda i messaggi
E' palese... voi non avete assolutamente idea di quali giochi siano veramente hardcore e pensate che ricordarsi la posizione degli npc lo sia ( tra l'altro caratteristica intrinseca della serie gothic non avere nessuna indicazione sulla mappa)...beata ignoranza
Ma nel medio evo c'era il gps con googlemap o mappe appena abbozzate ?

Trovare i posti con la mappa dei vecchi gothic era una cosa spettacolarmente coinvolgente !

Il diario di tutti i dialoghi ci sarà come c'era anche nei vecchi gothic, cosa serve di più?

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Old 30-09-2009, 15:53   #322
DakmorNoland
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Oh ma ora basta!

Cioè sto thread è dedicato a Risen, la smettiamo con ste lamentele in stile:

"A me Risen fa schifo perchè non è uguale ad Oblivion!"

E grazie al cavolo, meno male! Oblivion è uno scempio il peggior rpg degli ultimi 100 anni! Chissà quante mazzette hanno passato per prendere punteggi così alti nelle recensioni...
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Old 30-09-2009, 15:53   #323
||ElChE||88
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Originariamente inviato da blade9722 Guarda i messaggi
Dipende anche dalla dimensione della mappa. Se e' come quella di Oblivion, potresti anche non riuscire a trovarlo il personaggio di una quest.
Significherebbe che il sistema è stato sviluppato male (troppo pochi "indizi" ad esempio).
Quote:
Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Ad esempio... i personaggi chiave non dovrebbero mai muoversi da una loro posizione prestabilita, altrimenti come lo trovi? In Oblivion c'è la freccia, quindi anche se questo gira lo trovi, ma dare una IA realistica a un personaggio chiave in una mappa vasta, non è il massimo per garantire "divertimento"... iol divertimento dovrebbe essere risolvere la quest, non girovagare alla ricerca di qualcosa di preciso (che è diverso dalla pura esplorazione alla ricerca di quest, artefatti e locazioni, che invece è un'ottima cosa).
No dai, una delle poche cose buone di Oblivion è che i personaggi hanno una parvenza di vita (tech demo a parte - chi se la ricorda? ).
Poi mica se ne vanno a zonzo per tutta la mappa; vanno a casa a dormire, in tempio a pregare, in taverna a mangiare... non mi sembra esagerato.
||ElChE||88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-09-2009, 15:56   #324
ghiltanas
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seguiamo anche sto thread va...questo titolo mi interessa, anche se l'acquisto avverrà di sicuro + in la
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Old 30-09-2009, 15:56   #325
City Hunter '91
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Originariamente inviato da ||ElChE||88 Guarda i messaggi
No dai, una delle poche cose buone di Oblivion è che i personaggi hanno una parvenza di vita (tech demo a parte - chi se la ricorda? ).
Poi mica se ne vanno a zonzo per tutta la mappa; vanno a casa a dormire, in tempio a pregare, in taverna a mangiare... non mi sembra esagerato.
Hai detto bene una parvenza di vita, perche' non si ha l'impressione di essere in una societa' che vive.A mio avviso l'unico gioco che e' riuscito a darmi pienamente questa sensazione e' shenmue.
City Hunter '91 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-09-2009, 15:57   #326
Darkless
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Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Se un rpg richiede che si trovi un personaggio, non deve rendere questa ricerca identica a come sarebbe nella realtà "chiedi in giro, cerca, fatti indirizzare, uno sa, qualcun'altro non sa, ecc..." non è questo che deve fornire un videogioco, che prima di tutto deve essere divertente e non frustrante (anche se sembra che per alcuni sia più importante quest'ultimo punto).
L'indagine e la raccolta di informazioni sono aprte integrante del divertimento.
Altrimenti anche una sicmmia potrebbe andare da qualche parte seguedo una freccia.

Quote:
Ad esempio... i personaggi chiave non dovrebbero mai muoversi da una loro posizione prestabilita, altrimenti come lo trovi? .
i modi ci sono eccome, basta non fare le cose ad minchiam
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Old 30-09-2009, 15:58   #327
Darkless
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L'Avatar di Darkless
 
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Originariamente inviato da City Hunter '91 Guarda i messaggi
Hai detto bene una parvenza di vita, perche' non si ha l'impressione di essere in una societa' che vive.A mio avviso l'unico gioco che e' riuscito a darmi pienamente questa sensazione e' shenmue.
a mio avviso invece Gothic.
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Old 30-09-2009, 16:00   #328
29Leonardo
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Originariamente inviato da natural Guarda i messaggi
Ma nel medio evo c'era il gps con googlemap o mappe appena abbozzate ?

Trovare i posti con la mappa dei vecchi gothic era una cosa spettacolarmente coinvolgente !

Il diario di tutti i dialoghi ci sarà come c'era anche nei vecchi gothic, cosa serve di più?

Ho la sensazione che si faccia fatica a comprendere una frase semplice in italiano: "non elencare la posizione degli npc non è una feature da hardcore gamer". Stop tutto il resto che state asserendo sono futili illazioni.

E non si stava parlando di posti, ma di npc. C'è una differenza.
29Leonardo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-09-2009, 16:04   #329
||ElChE||88
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Originariamente inviato da City Hunter '91 Guarda i messaggi
Hai detto bene una parvenza di vita, perche' non si ha l'impressione di essere in una societa' che vive.
Già... (anche se si può migliorare con dei mod).
Peccato che sia comunque inutile, tanto c'è il TomTom Tamriel XL.

Secondo me l'ideale sarebbe una mappa che segna soltanto luoghi e persone già incontrati. Senza freccette ovviamente, perché:
Quote:
Originariamente inviato da Darkless Guarda i messaggi
L'indagine e la raccolta di informazioni sono aprte integrante del divertimento.

Ultima modifica di ||ElChE||88 : 30-09-2009 alle 16:07.
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Old 30-09-2009, 16:05   #330
gaxel
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Originariamente inviato da DakmorNoland Guarda i messaggi
Oh ma ora basta!

Cioè sto thread è dedicato a Risen, la smettiamo con ste lamentele in stile:

"A me Risen fa schifo perchè non è uguale ad Oblivion!"

E grazie al cavolo, meno male! Oblivion è uno scempio il peggior rpg degli ultimi 100 anni! Chissà quante mazzette hanno passato per prendere punteggi così alti nelle recensioni...
Oblivion è un gioco da 7.5... che equivale a un 9 negli standard dei recensori, ma io... che dò 9 a Deus Ex, non posso di certo dare anche solo 8 a un Oblivion.

Come rpg è da 4.
gaxel è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-09-2009, 16:06   #331
gaxel
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Originariamente inviato da Darkless Guarda i messaggi
L'indagine e la raccolta di informazioni sono aprte integrante del divertimento.
Altrimenti anche una sicmmia potrebbe andare da qualche parte seguedo una freccia.
L'indagine e la raccolta di informazioni, non il girovagare ad minchiam senza sapere dove andare e cosa fare...
gaxel è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-09-2009, 16:08   #332
||ElChE||88
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Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
L'indagine e la raccolta di informazioni, non il girovagare ad minchiam senza sapere dove andare e cosa fare...
Cosa che non succede se il gioco è fatto per bene...
Quote:
Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Oblivion è un gioco da 7.5... che equivale a un 9 negli standard dei recensori, ma io... che dò 9 a Deus Ex, non posso di certo dare anche solo 8 a un Oblivion.

Come rpg è da 4.
2, 15, 49, 98, tombola!
||ElChE||88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-09-2009, 16:09   #333
gaxel
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Originariamente inviato da ||ElChE||88 Guarda i messaggi
Già... (anche se si può migliorare con dei mod).
Peccato che sia comunque inutile, tanto c'è il TomTom Tamriel XL.

Secondo me l'ideale sarebbe una mappa che segna soltanto luoghi e persone già incontrati. Senza freccette ovviamente, perché:
Se devono implementare una IA che fa "vivere" gli NPC voglio che questi possano anche prendersi la responsabilità di concludere quest, uccidere personaggi chiave, ecc... (come doveva essere Stalker agli inizi).

Altrimenti è solo un rottura dover girare mezza mappa per trovare un npc... anche perché, in questo caso, serve davvero una freccia, visto che indagare e raccogliere informazioni può al massimo portare all'ultima posizione occupata dall'NPC.
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Old 30-09-2009, 16:09   #334
N I N
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L'indagine e la raccolta di informazioni sono aprte integrante del divertimento.
Altrimenti anche una sicmmia potrebbe andare da qualche parte seguedo una freccia.



i modi ci sono eccome, basta non fare le cose ad minchiam
vero
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Old 30-09-2009, 16:09   #335
ghiltanas
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L'indagine e la raccolta di informazioni, non il girovagare ad minchiam senza sapere dove andare e cosa fare...
nn ho letto tutta la discussione, però in pratica il fulcro del discorso, è se è giusto o meno che nn siano segnalati gli npc con un gps?
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Old 30-09-2009, 16:13   #336
gaxel
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nn ho letto tutta la discussione, però in pratica il fulcro del discorso, è se è giusto o meno che nn siano segnalati gli npc con un gps?
No, il fulcro del discorso era nato perché in Risen, secondo il recensore della videorecensione postato poco sopra, non ti vengono appuntati nomi di personaggi e luoghi (e magari dove si trovano)... te li devi ricordare te.

Allora si è iniziato a disquisire se sia giusto o meno. Dal mio punto di vista, se è una cosa che mi devo comunque appuntare o ricordare, preferirei la facesse il gioco automaticamente (o comunque che mi permettesse di segnarlo sulla mappa)... altri affermavano che questa invece fosse una feature da hardcore gamer.

Poi è saltato fuori qualcuno che ha sblaterato contro Oblivion e la sua freccia-GPS (che non c'entravano una cippa)... e la discussione è degenerata
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Old 30-09-2009, 16:14   #337
DakmorNoland
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nn ho letto tutta la discussione, però in pratica il fulcro del discorso, è se è giusto o meno che nn siano segnalati gli npc con un gps?
In pratica sì!

E non capisco perchè si stia andando avanti da pagine con sta diatriba inutile! Tanto in Gothic il gps ve lo potete scordare punto! Ora se vi va bene lo giocate così se no giocate ad altro non capisco perchè agitarsi!

Peraltro la mancanza di frecce aumenta appunto la parte diciamo "investigativa" che a me piace molto e ricorda un pò le avventure grafiche dove non ci sono frecce nè niente e sta al giocatore intuire cosa deve fare! Se a qualcuno questa cosa non piace amen, però basta lamentarsi grazie!
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Old 30-09-2009, 16:15   #338
||ElChE||88
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Altrimenti è solo un rottura dover girare mezza mappa per trovare un npc... anche perché, in questo caso, serve davvero una freccia, visto che indagare e raccogliere informazioni può al massimo portare all'ultima posizione occupata dall'NPC.
"X spesso passa il pomeriggio alla taverna Y"
Toh.
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Old 30-09-2009, 16:15   #339
Ashgan83
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L'indagine e la raccolta di informazioni, non il girovagare ad minchiam senza sapere dove andare e cosa fare...

Quando qualche sviluppatore si prenderà la briga di utilizzare il sistema di outcast per la ricerca di personaggi sarà troppo tardi. Sistema che si basava su una mappa e sul chiedere alla gente dove fosse una particolare persona, e venivano date risposte in base ai classici nord sud ovest est e a qualche descrizione tipo "l'ho visto molto lontano da qui" o cose del genere. Quando la persona era in vista veniva direttamente indicato.
__________________
Esistono 10 tipi di persone al mondo: quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono
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Old 30-09-2009, 16:16   #340
gaxel
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Quote:
Originariamente inviato da DakmorNoland Guarda i messaggi
In pratica sì!

E non capisco perchè si stia andando avanti da pagine con sta diatriba inutile! Tanto in Gothic il gps ve lo potete scordare punto! Ora se vi va bene lo giocate così se no giocate ad altro non capisco perchè agitarsi!
Ma il thread di chiama "un immagine di Gothic..il nuovo epg dei piranha bytes"? Perché tiri sempre fuori il nome di Gothic?

Quote:
Peraltro la mancanza di frecce aumenta appunto la parte diciamo "investigativa" che a me piace molto e ricorda un pò le avventure grafiche dove non ci sono frecce nè niente e sta al giocatore intuire cosa deve fare! Se a qualcuno questa cosa non piace amen, però basta lamentarsi grazie!
Ma guarda che 'ste benedette freccie le hai tirate fuori te, qui si parlava solo se fosse meglio che il gioco appuntasse tutte le informazioni necessarie sulla mappa e nel journal o meno... poi se te che ti devi guardare la mappa e leggerti le note per capire dove andare e cosa fare.
gaxel è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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