Scuola, niente vestiti sexy a Napoli

[Dream_River]

Originariamente inviato da lowenz

Ma stiamo parlando di ragazzi!

Vabbè, sei un fase da delirio libertario

Non tutti i ragazzi sono uguali, io ho gli ormoni che mi galoppano nel corpo da 14 anni, ma mai la mia rendita scolastica a subito le conseguenze dei pantaloni stretti che risaltavano le forme dei miei compagni di classe
E la stessa cosa vale per tanti altri, etero o gay che siano

Quindi "sono ragazzi" non regge, e io non sono in nessun deliro, tanto meno libertario

Originariamente inviato da lowenz

Corsi comunisti nelle università su rieduchescional ciannel!

http://www.scipol.unito.it/pdf/gener...php?idins=1069

Simpaticone

[MadJackal]

Originariamente inviato da gigio2005

NO!
se la scuola non funziona i motivi sono questi! PORCA PUTTANA!

e basta co sto benaltrismo della minchia!

il fatto e' che oggi i ragazzi non hanno uno stracazzo di briciolo di educazione (visto che i genitori sono peggio di loro), le femminette se ne vanno in giro vestite come troie, tutti co sto cazzo di cellulare in mano e le lezioni seguite come corsi di parruccheria!

Sono ANCHE questi, non solo.
Anche se risolvessimo questi problemi, metti imponendo la divisa, rimarremmo con il problema che l'educazione oltre a questo è inesistente. Le scuole italiane sono tali solo per la mattina, sparano la lezione e vai a casa.

Non è così che dovrebbe funzionare, poi adolescenti e bambini vengono lasciati a sè stessi.

[Fradetti]

Originariamente inviato da gabi.2437

1)Giusto, bello, così se i miei devono andare via non possono dirmelo

2)E dunque

3)EXCUSE ME, ma a casa mia la prof ti sgrida se mandi sms o fai telefonate durante la lezione

Che scuole frequentate voi?

1 - Possono telefonare a scuola e lasciare un messaggio, se la comunicazione è urgente. Ce la farai a stare 5 ore senza parlar con la mamma?????

2 - e dunque non disturba

3 - A casa mia i professori son pagati per insegnare e non per controllare cosa fanno sotto il banco 25 bambini.

Originariamente inviato da Proteus

Io ho dovuto indossarlo fino alla terza media e trovo giusto che sia esteso fino alle superiori comprese.

Io non lo trovo giusto. Le disparita' sociali esistono ed e bene saperlo prima di essere catapultati nel mondo del lavoro.

Originariamente inviato da Dream_River

Ah, per la cronaca, se non giriamo nudi non è per "morale" ma per motivi funzionali

Non e' vero. D'estate si potrebbe girare tranquillamente nudi dal punto di vista funzionale.

[gabi.2437]

Originariamente inviato da Fradetti

1 - Possono telefonare a scuola e lasciare un messaggio, se la comunicazione è urgente. Ce la farai a stare 5 ore senza parlar con la mamma?????

2 - e dunque non disturba

3 - A casa mia i professori son pagati per insegnare e non per controllare cosa fanno sotto il banco 25 bambini.

1)Cos'è, un corso di sopravvivenza? Uno magari (MAGARI ) ha altre necessità, c'è gente che poi al pomeriggio non va a casa (magari abita in un paese fuori città) e deve stare lì, cos'è, sta tutto il giorno -senza- telefonino perchè eh, a scuola è proibito?

2+3)A casa mia quando il cell non c'era l'anarchia cercava lo stesso di prendere il sopravvento con bigliettini, giochini etc vari lo stesso

Le FIGURINE

[Dream_River]

Originariamente inviato da Fradetti

E l'evitare distrazioni a scuola non ti pare un motivo funzionale?

Assolutamente no, visto che sarebbe limitare la libertà individuale di tutti in favore di qualcuno

Ripeto, gli individui non hanno responsabilità verso coloro che sono incapaci di relazionarsi e adattarsi in un contesto libero, se si distraggono il problema è loro

Provvedimenti del genere mi ricordano quella piscina in cui fu vietato di fare fotografie a tutti per evitare che qualche pedofilo potesse fotografare i bambini, se ritrovo il link lo posto di nuovo

[MadJackal]

Originariamente inviato da gabi.2437

1)Cos'è, un corso di sopravvivenza? Uno magari (MAGARI ) ha altre necessità, c'è gente che poi al pomeriggio non va a casa (magari abita in un paese fuori città) e deve stare lì, cos'è, sta tutto il giorno -senza- telefonino perchè eh, a scuola è proibito?

Non è pensabile di vietare il PORTARE del cellulare (o il lettore mp3) a scuola. Se ne impedisca l'USO all'interno dell'edificio, con i già citati jammer. E con punizioni PESANTI se ti beccano con in mano il telefonino/mp3 fuori dall'orario di ricreazione.

[lowenz]

Originariamente inviato da Dream_River

Non tutti i ragazzi sono uguali, io ho gli ormoni che mi galoppano nel corpo da 14 anni, ma mai la mia rendita scolastica a subito le conseguenze dei pantaloni stretti che risaltavano le forme dei miei compagni di classe
E la stessa cosa vale per tanti altri, etero o gay che siano

Quindi "sono ragazzi" non regge, e io non sono in nessun deliro, tanto meno libertario



Simpaticone

Non puoi tarare l'ambiente scolastico su ragazzi "robot" con l'ipotesi che conti solo il rendimento scolastico avulso dal contesto ipotizzandone una sua indipendenza dal secondo perchè questa ipotesi è l'unica a "non fare differenze" e "mette tutti sullo stesso piano"
Quando insegnerai filosofia come professore (precario ) alle superiori capirai che è una mera questione di gestione / ottimizzazione vincolata

[Fradetti]

Originariamente inviato da Dream_River

Assolutamente no, visto che sarebbe limitare la libertà individuale di tutti in favore di qualcuno

Ripeto, gli individui non hanno responsabilità verso coloro che sono incapaci di relazionarsi e adattarsi in un contesto libero, se si distraggono il problema è loro

Provvedimenti del genere mi ricordano quella piscina in cui fu vietato di fare fotografie a tutti per evitare che qualche pedofilo potesse fotografare i bambini, se ritrovo il link lo posto di nuovo

la scuola dell'obbligo è già una limitazione della libertà individuale

[gabi.2437]

Originariamente inviato da MadJackal

Non è pensabile di vietare il PORTARE del cellulare (o il lettore mp3) a scuola. [Se ne impedisca l'USO all'interno dell'edificio], [con i già citati jammer]. E con punizioni PESANTI se ti beccano con in mano il telefonino/mp3 fuori dall'orario di ricreazione.

Prima parte: giusto

Seconda parte:

a scelta:

-LA LUNGA NOTTE È ARRIVATA!

-IN THE GRIM FUTURE OF SCHOOL THERE IS ONLY WAR!

Giusto, così poi al prossimo terremoto (ricordo italia zona sismica) quelli rimasti sotto NON possono manco chiamare perchè i jammer sono rimasti accesi

[Dream_River]

Originariamente inviato da mixkey

Non e' vero. D'estate si potrebbe girare tranquillamente nudi dal punto di vista funzionale.

Oddio, camminare a piedi nudi non penso sia proprio il massimo della funzionalità

Inoltre saremmo molto più a rischio di scottarci (Se da una parte i vestiti trattengono il sudore creando un ambiente ideale ai batteri, d'altra parte di proteggono dall'esposizione diretta ai raggi del sole)

Poi per carità, non sarebbe certo al fine dell'umanità se non usassimo i vestiti per una stagione, se effettivamente ci sono motivi funzionali per farlo.
Ma se mai si arriverà a ciò, mi sa che c'è ne vorrà di tempo, per ora penso sia sufficiente difendere la nostra libertà di vestirci come ci pare dalla morale comune

[Dragan80]

Originariamente inviato da *MATRIX*

http://napoli.repubblica.it/dettagli...1203?ref=rephp

Lo ha deciso il nuovo preside del Liceo Classico Umberto I Ennio Ferrara. No anche a cellulari e I-pod, nessun ingresso fuori orario, niente più jeans a vita bassa, né pinocchietti, né scollature

secondo me una buona idea per migliorare il decoro in una scuola.

E cosa pensa di fare, mettere i buttafuori all'ingresso?

[Dragan80]

Originariamente inviato da Fradetti

Hai mai sentito parlare di cabine telefoniche? Se stai male prendi la tua bella monetina e chiami casa. Se non stai male ma è urgente usi la cabina telefonica durante la ricreazione. Se non è urgente allora aspetti quelle 5 ore e torni a casa.

Fosse per me installerei dei jammer di segnale in ogni scuola.

Quando andavo a scuola io (scritto così sembra un secolo fa, invece sono passati solo 10 ani da che ho finito ) ce n'erano parecchie e funzionavano. Ora non é più così... Le cabine per strada sono un disastro, vetri rotti, apparecchi rotti o rimossi, ecc. Chissà se c'é ancora il telefono a scheda che usavo all'interno della mia scuola.

[lowenz]

Originariamente inviato da Dream_River

Assolutamente no, visto che sarebbe limitare la libertà individuale di tutti in favore di qualcuno

Ma questo è normale in una società, la società reale è sempre fatta di compromessi

A me (e a tutti) ad esempio è impedito rubare arance.....e potrei dire che lo è perchè qualcuno non sa difendere bene la sua merce al mercato (infatti chi lo dice che esiste un diritto inalienabile chiamato "proprietà"? Perchè qualcuno ha detto che esiste allora a tutti è impedito di rubare.....che violenza incredibile al naturale diritto di tutti di appropriarsi LIBERAMENTE di quello che trovano! Del resto, se il venditore di arance tenesse alla merce, dovrebbe difenderla meglio lui, no, invece di esporla a possibili furti.....nella giungla funziona così e la giugla è evolutivamente la nostra madre, nessuno può negarlo ). E io le molecole di "proprietà" mica le trovo in natura

E' facile girare le cose, è solo una questione di linguaggio.

[MadJackal]

Originariamente inviato da gabi.2437

Prima parte: giusto

Seconda parte:

a scelta:

-LA LUNGA NOTTE È ARRIVATA!

-IN THE GRIM FUTURE OF SCHOOL THERE IS ONLY WAR!

Giusto, così poi al prossimo terremoto (ricordo italia zona sismica) quelli rimasti sotto NON possono manco chiamare perchè i jammer sono rimasti accesi

Preferisco la seconda, fa molto w40k

Si può non concordare, ma se proprio non si hanno altre scelte... I jammer sono aggeggi piuttosto delicati, se cade l'edificio si spaccano prima loro che i banchi.

La parte importante secondo me è la terza, comunque.
Se ci fossero punizioni REALI (e non semplici richiami), vedi che nessuno userebbe più il cellulare in classe.

E comunque le punizioni sono un fallimento, perchè vuol dire che hai educato male.
Il problema è che però la nostra scuola non è progettata per l'educazione, ma per la semplice trasmissione di nozioni.

[Dream_River]

Originariamente inviato da lowenz

Non puoi tarare l'ambiente scolastico su ragazzi "robot" con l'ipotesi che conti solo il rendimento scolastico avulso dal contesto ipotizzandone una sua indipendenza dal secondo perchè questa ipotesi è l'unica a "non fare differenze" e "mette tutti sullo stesso piano"

No, la mia ipotesi tratta tutti allo stesso modo, e permette di raggiungere all'interno del contesto scolastico l'obiettivo di far arrivare ognuno al livello che merita senza limitare la libertà in favore di qualcuno.
Non nego certo che il rendimento sia collegato anche al contesto, ma siccome io mi auspico di vivere in una società liberal-democratica che punti alla massima libertà per ognuno, trovo giusto selezionare anche in base alla capacità di relazionarsi in un contesto di persone libere (Meglio una persona che non si lascia distrarre dal abbigliamento altrui nei momenti inupportuni piuttosto che uno che c'è bisogno di limitare le libertà altrui per fargli ottenere risultati)

Quando insegnerai filosofia come professore (precario ) alle superiori capirai che è una mera questione di gestione / ottimizzazione vincolata

Io quando insegnerò alle superiori mi preoccuperò solo di formare e educare nel migliore dei modi i miei studenti interessati e che quelli a cui non importa niente non disturbino chi è interessato alle mie lezioni
Poi quando ci saranno le interrogazioni e le verifiche ognuno raccoglierà i frutti delle proprie capacità e del proprio agire
Se uno guarda il culo di una compagna/o o legge una rivista, sono affari suoi

Originariamente inviato da Fradetti

la scuola dell'obbligo è già una limitazione della libertà individuale

Per motivi molto più complessi e pragmatici di quello che stiamo discutendo

[gabi.2437]

Originariamente inviato da MadJackal

Preferisco la seconda, fa molto w40k

Si può non concordare, ma se proprio non si hanno altre scelte... I jammer sono aggeggi piuttosto delicati, se cade l'edificio si spaccano prima loro che i banchi.

La parte importante secondo me è la terza, comunque.
Se ci fossero punizioni REALI (e non semplici richiami), vedi che nessuno userebbe più il cellulare in classe.

E comunque le punizioni sono un fallimento, perchè vuol dire che hai educato male.
Il problema è che però la nostra scuola non è progettata per l'educazione, ma per la semplice trasmissione di nozioni.

Colgo questo tuo post per appunto parlare di "punizione" e "istruzione obbligatoria"

Ora, siccome è "obbligatoria", TUTTI devono stare lì.

Ma se ad alcuni NON FREGA NIENTE (e qua è colpa dei genitori ), ma devono restare lì lo stesso, cosa puoi fare perchè non disturbino gli altri? A quelli non frega niente, cosa fai, gli dai una nota? Gli metti un 2? Inutile, loro manco vogliono starci lì, anzi...
E se queste persone usano il cellulare?

[Dream_River]

Originariamente inviato da Dragan80

E cosa pensa di fare, mettere i buttafuori all'ingresso?

Bwhahahahhaha

Originariamente inviato da lowenz

Ma questo è normale in una società, la società reale è sempre fatta di compromessi

A me (e a tutti) ad esempio è impedito rubare arance.....e potrei dire che lo è perchè qualcuno non sa difendere bene la sua merce al mercato (infatti chi lo dice che esiste un diritto inalienabile chiamato "proprietà"? Perchè qualcuno ha detto che esiste allora a tutti è impedito di rubare.....che violenza incredibile al naturale diritto di tutti di appropriarsi LIBERAMENTE di quello che trovano! Del resto, se il venditore di arance tenesse alla merce, dovrebbe difenderla meglio lui, no, invece di esporla a possibili furti.....nella giungla funziona così e la giugla è evolutivamente la nostra madre, nessuno può negarlo ). E io le molecole di "proprietà" mica le trovo in natura

E' facile girare le cose, è solo una questione di linguaggio.

Certo che la società è fatta di compromessi, ma di certo non mi auguro di vivere in una società dove tali compromessi siano fatti a favore di una categoria (chi non è capace di stare concentrato in classe e si lascia distrarre) o in nome della "tradizione"

Poi tu puoi anche dire che non esiste il diritto alla proprietà, ma il linguaggio al massimo mette solo a nudo la base volontaristica di qualsiasi idea
Io di certo non credo che la mai società sia la migliore in assoluto, non credo proprio che ne esista una società migliore in assoluto

[lowenz]

Originariamente inviato da Dream_River

No, la mia ipotesi tratta tutti allo stesso modo, e permette di raggiungere all'interno del contesto scolastico l'obiettivo di far arrivare ognuno al livello che merita senza limitare la libertà in favore di qualcuno.
Non nego certo che il rendimento sia collegato anche al contesto, ma siccome io mi auspico di vivere in una società liberal-democratica che punti alla massima libertà per ognuno, trovo giusto selezionare anche in base alla capacità di relazionarsi in un contesto di persone libere (Meglio una persona che non si lascia distrarre dal abbigliamento altrui nei momenti inupportuni piuttosto che uno che c'è bisogno di limitare le libertà altrui per fargli ottenere risultati)

Ma non sono persone CRESCIUTE, stanno crescendo e tu sei li ANCHE per quello

Io quando insegnerò alle superiori mi preoccuperò solo di formare e educare nel migliore dei modi i miei studenti interessati e che quelli a cui non importa niente non disturbino chi è interessato alle mie lezioni
Poi quando ci saranno le interrogazioni e le verifiche ognuno raccoglierà i frutti delle proprie capacità e del proprio agire
Se uno guarda il culo di una compagna/o o legge una rivista, sono affari suoi

Tu non puoi manco immaginare quanti genitori -in qualità di tutore - ho dovuto sentire perchè professori con quel metodo bocciano classi intere
Tutto si DEVE adeguare alla situazione, la tua visione è estremamente rigida e non soddisfa un requisito fondamentale: quando TUTTA la classe è distratta la responsabilità è del professore, qualsiasi sia la causa viene richiesto a lui risolvere la cosa, non può limitarsi a bocciare tutti perchè "nessuno è meritevole".

Il professore non è una macchinetta che dispensa spiegazioni e basta