FISCO 2008 nell'era di Silvio: Dipendenti e pensionati più “ricchi” degli industriali

[luckyluke5]

Originariamente inviato da AntonioBO

E perché spari delle boiate? Ognuno fa ciò che può fare in base alle inclinazioni e agli studi fatti. Secondo te un paese deve essere fatto solo di imprenditori? La cultura serve ad un cazzo vero? Ciò non vuol dire che chi sceglie di essere dipendente deve essere pisciato in mano nonostante abbia una laurea ed abbia investito su se stesso (soldi, tempo e nottate di studi) e per la collettività perché un laureato deve -o dovrebbe- essere un mattone che viene inserito a beneficio dell'intera comunità. Per cui il tuo commento puerile e mediocre, conservalo per una convention del PDL o-meglio- della lega nord e non significa in ogni caso che il parrucchiere o il gioielliere debba fottermi dichiarando 20.000 euro di reddito. E per inciso se tutti pagassero le tasse, ci sarebbe automaticamente una minore pressione fiscale per tutti.

la cultura è un dono divino per i dipendenti? perchè a leggere il tuo post si potrebbe capire questo, e che gli imprenditori siano dei ladri ignoranti

[AntonioBO]

Originariamente inviato da luckyluke5

la cultura è un dono divino per i dipendenti? perchè a leggere il tuo post si potrebbe capire questo, e che gli imprenditori siano dei ladri ignoranti

Non so se sono nè ladri nè ignoranti. Non lo dico, faccio dei nomi a caso: Tanzi.. Ricucci.... Coppola ....... ma ce ne sono altri.

[luckyluke5]

Originariamente inviato da AntonioBO

Non so se sono nè ladri nè ignoranti. Non lo dico, faccio dei nomi a caso: Tanzi.. Ricucci.... Coppola ....... ma ce ne sono altri.

si, ok, è che in italia le partite iva sono qualche milione, mica una ventina

[sander4]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Intanto dipendenti e pensionati continuano ad essere più ricchi degli imprenditori e liberi professionisti.

Poi possiamo mettere tutti i puntini pe non criminalizzare.

Però alcuni pagano molto e hanno poco.
Altri hanno molto e pagano un cazzo.

Il resto sono balle da far ballare.

fg

*

Che profondo schifo per questa situazione.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da Proteus

E molte sono riferite ad aziende marginali, dalle quali chi le manda avanti ricava solo di che vivere.

Quasi quasi faccio una colletta per questi poveri autonomi in bolletta.....

[luckyluke5]

Originariamente inviato da AntonioBO

Quasi quasi faccio una colletta per questi poveri autonomi in bolletta.....

permettimi, sbagli davvero a generalizzare in modo grossolano, esistono realtà come quelle descritte da proteus, come esistono i più o meno grandi evasori

[yorkeiser]

Non credo che AntonioBO si riferisse ai p.iva che arrivano in perdita a fine mese o a quelli che correttamente pagano tutto ciò che devono. Non possiamo nascondere che in Italia una grossa fetta dell'evasione derivi comunque da quella categoria, ed è contro tali evasori che se la prende il dipendente, o piuttosto l'operaio o lo stesso professionista che le tasse le paga. Se qualcuno ti viene a rubare in casa, credo tu abbia ogni legittimo diritto ad essere incazzato con lui. Allo stesso modo, chi non paga le tasse ruba soldi al vicino di casa, non all'entità astratta che siamo soliti definire "stato"

[(IH)Patriota]

Ribadisco , per far pagare le tasse a chi ha maggiori possibilita' di evasione (liberi professionisti , imprenditori , negozianti , artigiani ecc..) basterebbe che ciascun cittadino ogni volta che va dal medico , dal dentista , dal panettiere , dall' ingegnere , dal muratore , dal piastrellista ecc...ecc.. chieda regolare fattura e paghi a sua volta il 20% di IVA (che a sua volta pagando un lavoro in nero evade).

Nel 90/95% dei casi invece il cliente privato non potendo recuperare l' IVA , preferisce pagare "cash" senza ricevuta o scontrino o quel che l' è.

Dubito che in quel 90% non ci sia anche qualcuno che si lamenta delle dichiarazioni dei redditi delle sopracitate categorie.

Togliendo i consumatori finali come bacino di utenza per il nero a cascata sarebbero tutti costretti a dichiarare tutto il possibile , cercando di scaricare le spese per abbassare l' imponibile ed esigendo a loro volta fattura dai loro fornitori e via di seguito.

In Italia pero' ci si "giustifica" un po' tutti a comodo con ragionamenti tipo "be' con quello che evade l' architetto/ingengnere/quellochevuoi il non pagare l' IVA al piastrellista (esigendo fattura) è una goccia nel mare"...

Ciauz
Pat

[yorkeiser]

Originariamente inviato da Proteus

Curioso che tra coloro i quali sono complici di evasori, quindi evasori pure loro, ci siano molti tra quelli che inveiscono contro l'evasione e questo dimostra ampiamente che in italia la meritocrazia va applicata ma agli altri, le tasse vanno imposte ma agli altri, le leggi vanno rispettate ma da parte degli altri etc etc etc.

Su questo concordo in pieno: chi, a prescindere del tipo di contratto lavorativo, accetta la prestazione in nero da parte del "professionista", non ha il minimo diritto di criticare e sbattere i piedi. Gli altri, però (e spero di non essere rimasto l'unico in Italia) credo abbiano il diritto di avere le biglie girate.

[Scalor]

scusate, ma c'è da postare ?

sono decenni che il problema persiste, e non è stato mai risolto, ne lo sarà in futuro,

finquando:

una parte di lavoratori puo decidere il prezzo del proprio lavoro, sarà sempre così.
i dipendenti non potranno scaricare una % degli acquisti

sarà sampre così..

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da yorkeiser

Su questo concordo in pieno: chi, a prescindere del tipo di contratto lavorativo, accetta la prestazione in nero da parte del "professionista", non ha il minimo diritto di criticare e sbattere i piedi....

Ci sono categorie che arrivano alla fine dell' anno con non piu' di una manciata di fatture.La prassi purtroppo lavorando con i privati è il nero e se esigono l' IVA obbligando il committente alla fatturazione vanno fuori mercato del 20% (e perdono il lavoro) in alternativa devono trovare aziende "compiacenti" che a fine anno si trovano nella "necessita' " di avere qualche fattura per abbassare la base imponibile , con compensazioni attorno al 10% e restituzione dell' imponibile alleggerito di nuovo al nero.

Per ogni privato che non vuole la fattura si innesca un meccanismo a catena che produce nero a diversi stadi con ovviamente perdita da parte dello stato e quindi della comunita' , il problema quindi andrebbe affrontato partendo dalla base (privati) per poi colpire indirettamente tutti i furbetti che ci stanno dietro (piu' o meno volontari perchè a volte la scelta del nero è obbligata per poter avere il lavoro) , il problema è che , visti i risultati fiscali di chi si rivolge prevalentemente ai privati , nella realta' meno del 10% esige la fattura e almeno il 75% ha pure il coraggio di scandalizzarsi per questi dati che altro non sono che il frutto di malcostume generalizzato...

Per la serie "chi non ha peccato scagli la prima pietra"

Ciauz
Pat

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Ribadisco , per far pagare le tasse a chi ha maggiori possibilita' di evasione (liberi professionisti , imprenditori , negozianti , artigiani ecc..) basterebbe che ciascun cittadino ogni volta che va dal medico , dal dentista , dal panettiere , dall' ingegnere , dal muratore , dal piastrellista ecc...ecc.. chieda regolare fattura e paghi a sua volta il 20% di IVA (che a sua volta pagando un lavoro in nero evade).

Nel 90/95% dei casi invece il cliente privato non potendo recuperare l' IVA , preferisce pagare "cash" senza ricevuta o scontrino o quel che l' è.

Dubito che in quel 90% non ci sia anche qualcuno che si lamenta delle dichiarazioni dei redditi delle sopracitate categorie.

Togliendo i consumatori finali come bacino di utenza per il nero a cascata sarebbero tutti costretti a dichiarare tutto il possibile , cercando di scaricare le spese per abbassare l' imponibile ed esigendo a loro volta fattura dai loro fornitori e via di seguito.

In Italia pero' ci si "giustifica" un po' tutti a comodo con ragionamenti tipo "be' con quello che evade l' architetto/ingengnere/quellochevuoi il non pagare l' IVA al piastrellista (esigendo fattura) è una goccia nel mare"...

Ciauz
Pat

Balle.

In USA il fisco funziona benissimo e non si dà onere al cittadino che non ha convenienza di assicurare il dovuto della Partita IVA creditrice.

Balle belle e buone.

In USA il fisco ha possibilità di entrare ed uscire in ogni conto corrente senza deleghe ne permessi,

è dotato di mezzi informatici migliori della Cia,

i reati di evasione sono puniti con pene severissime e con direttissima di giudizio,

e soprattutto si compiono indagini patrimoniali, come in Italia chiedeva Bertinotti
anni fa e fu tacciato dal POPOLO delle Libertà di Comunismo e senso di persecuzione contro le Partite Iva.

Mentre la patrimoniale, seria, è la base di ogni democrazia Liberale, socialista o liberista.

Sarebbe demenziale pensare che l'unica persona fisica in grado di far pagare le tasse
sia la Sciùra Pinuccia che evita di chiedere lo scontrino fiscale al dentista,
sennò questo gli mangia tutta la pensione.

Ma figuriamoci.

E' la politica attraverso procedimenti, mezzi,leggi, come avviene in quasi tutti i
paesi occidentali a noi paragonabili, che deve dotarsi dei metodi per punire i furboni.

Perchè altrimenti qualcuno mi deve spiegare come mai l'Italia ha l'evasione più grande del mondo occidentale.

Sarà colpa della Pinuccia...

fg

[AntonioBO]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Balle.

In USA il fisco funziona benissimo e non si dà onere al cittadino che non ha convenienza di assicurare il dovuto della Partita IVA creditrice.

Balle belle e buone.

In USA il fisco ha possibilità di entrare ed uscire in ogni conto corrente senza deleghe ne permessi,

è dotato di mezzi informatici migliori della Cia,

i reati di evasione sono puniti con pene severissime e con direttissima di giudizio,

e soprattutto si compiono indagini patrimoniali, come in Italia chiedeva Bertinotti
anni fa e fu tacciato dal POPOLO delle Libertà di Comunismo e senso di persecuzione contro le Partite Iva.

Mentre la patrimoniale, seria, è la base di ogni democrazia Liberale, socialista o liberista.

Sarebbe demenziale pensare che l'unica persona fisica in grado di far pagare le tasse
sia la Sciùra Pinuccia che evita di chiedere lo scontrino fiscale al dentista,
sennò questo gli mangia tutta la pensione.

Ma figuriamoci.

E' la politica attraverso procedimenti, mezzi,leggi, come avviene in quasi tutti i
paesi occidentali a noi paragonabili, che deve dotarsi dei metodi per punire i furboni.

Perchè altrimenti qualcuno mi deve spiegare come mai l'Italia ha l'evasione più grande del mondo occidentale.

Sarà colpa della Pinuccia...

fg

**

[marchigiano]

Originariamente inviato da AntonioBO

E perché spari delle boiate? Ognuno fa ciò che può fare in base alle inclinazioni e agli studi fatti. Secondo te un paese deve essere fatto solo di imprenditori? La cultura serve ad un cazzo vero? Ciò non vuol dire che chi sceglie di essere dipendente deve essere pisciato in mano nonostante abbia una laurea ed abbia investito su se stesso (soldi, tempo e nottate di studi) e per la collettività perché un laureato deve -o dovrebbe- essere un mattone che viene inserito a beneficio dell'intera comunità. Per cui il tuo commento puerile e mediocre, conservalo per una convention del PDL o-meglio- della lega nord e non significa in ogni caso che il parrucchiere o il gioielliere debba fottermi dichiarando 20.000 euro di reddito. E per inciso se tutti pagassero le tasse, ci sarebbe automaticamente una minore pressione fiscale per tutti.

va bene allora quando faremo la dichiarazione della cultura i dipendenti potranno dichiararne più degli imprenditori, contento così?

se uno a 15 anni decide di andare a lavorare e diventa ricco non è libero di farlo? rimarrà ignorante ma ricco. te preferisci studiare fino a 40 anni? liberissimo ma non te li pago certo io gli studi

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Ribadisco , per far pagare le tasse a chi ha maggiori possibilita' di evasione (liberi professionisti , imprenditori , negozianti , artigiani ecc..) basterebbe che ciascun cittadino ogni volta che va dal medico , dal dentista , dal panettiere , dall' ingegnere , dal muratore , dal piastrellista ecc...ecc.. chieda regolare fattura e paghi a sua volta il 20% di IVA (che a sua volta pagando un lavoro in nero evade).

ma vedi sai qual'è il problema? si potrebbe tracciare tutto ok... ma poi come giustificheranno i soldi spesi in zoccole e droga? sai quanto "fatturano" queste due cose? come vedi il problema non può essere risolto facilmente...

Originariamente inviato da FabioGreggio

In USA il fisco funziona benissimo e non si dà onere al cittadino che non ha convenienza di assicurare il dovuto della Partita IVA creditrice.

e ti credo pagando il 5% di iva chi rischia di evadere...

comunque sia ti assicuro che molti fanno piccoli acquisti on-line da stato a stato per non pagare l'iva e non dichiarano l'acquisto nella dichiarazione dei redditi, e nessuno li va a cercare

Balle belle e buone.

In USA il fisco ha possibilità di entrare ed uscire in ogni conto corrente senza deleghe ne permessi,

è dotato di mezzi informatici migliori della Cia,

i reati di evasione sono puniti con pene severissime e con direttissima di giudizio,

e soprattutto si compiono indagini patrimoniali, come in Italia chiedeva Bertinotti
anni fa e fu tacciato dal POPOLO delle Libertà di Comunismo e senso di persecuzione contro le Partite Iva.

qua invece gli intelligentoni volevano abolire i pagamenti in contanti per oltre 1000€... dei geni

Mentre la patrimoniale, seria, è la base di ogni democrazia Liberale, socialista o liberista.

Sarebbe demenziale pensare che l'unica persona fisica in grado di far pagare le tasse
sia la Sciùra Pinuccia che evita di chiedere lo scontrino fiscale al dentista,
sennò questo gli mangia tutta la pensione.

questo si potrebbe fare anche ora, smascherando i prestanomi, evidentemente o non ci sono le capacità in chi deve investigare, o c'è la corruzione

[marchigiano]

Originariamente inviato da FabioGreggio

I lavoratori autonomi (per lo più professionisti) hanno dichiarato due anni fa 37.124 euro di reddito medio, contro i 19.334 dei lavoratori dipendenti.

Non si capisce, però, come gli introiti di una ditta individuale possano risultare inferiori a quelli di un lavoratore dipendente: 18. 987 euro contro i 19.334 di un dipendente.

Imprese in rosso

Stando ai dati del Fisco, il 45% delle 940mila società di capitale italiane, nel 2007 avrebbe chiuso in rosso il proprio bilancio. Questo prima della stangata provocata dalla recente crisi economica.

introduco una scoperta dell'ultima ora: la MEDIA MATEMATICA

quando si calcolano le medie delle aziende e PIva, ci sono quelle che guadagnano tanto, poco, niente, rimettono poco, rimettono tanto

è chiaro che facendo la media viene bassa

mentre i dipendenti e pensionati, guadagnano sempre, per fare un paragone bisognerebbe aggiungerci i licenziati, disoccupati senza integrazione ecc... allora la media verrebbe ben più bassa

[Fil9998]

COMPAGNI; COMPAGNI COMPAGNI: il COMUNISMO HA VINTO!

la russia ha fallito, la cina è diventata capitalista, ma il CUMUNISMO ALL'ITALIANA HA VINTO la sfida con la storia!!


questo è il paese ideale sognato dai compagni trotzkisti:

qui da noi i compagni lavoratori dipendenti e pensionati guadagnano più dei compagni commercianti, più dei compagni avvocati, più dei compagni commercialisti e ovviamente come è giustio che sia in un paese a comunismo reale, più dei compagni imprenditori!!




il mondo ci invidia,

il sol dell'avvenire brilla radioso sull'italia!!

[Versalife]

Originariamente inviato da Proteus

Curioso che tra coloro i quali sono complici di evasori, quindi evasori pure loro, ci siano molti tra quelli che inveiscono contro l'evasione e questo dimostra ampiamente che in italia la meritocrazia va applicata ma agli altri, le tasse vanno imposte ma agli altri, le leggi vanno rispettate ma da parte degli altri etc etc etc.

Semplicemente sbraitano tanto perchè vogliono evadere anche loro, non per senso di giustizia (come disse qualcuno di cui non ricordo il nome, chiunque sia stato aveva senza dubbio ragione), non avendo la possibilità di farlo nel lavoro, lo fanno nella vita di tutti i giorni.
Purtroppo non ce ne libereremo

[sommojames]

I suv li comprano i lavoratori dipendenti che si arricchiscono facendo il doppio lavoro in nero

[Cfranco]

Originariamente inviato da sommojames

I suv li comprano i lavoratori dipendenti che si arricchiscono facendo il doppio lavoro in nero

Si sa che la fetta più grossa degli evasori sono i dipendenti col doppio lavoro

[AntonioBO]

Originariamente inviato da marchigiano

va bene allora quando faremo la dichiarazione della cultura i dipendenti potranno dichiararne più degli imprenditori, contento così?

se uno a 15 anni decide di andare a lavorare e diventa ricco non è libero di farlo? rimarrà ignorante ma ricco. te preferisci studiare fino a 40 anni? liberissimo ma non te li pago certo io gli studi

Tu non mi hai pagato un cazzo, hanno pagato i miei genitori e neanche poco tra tasse e libri e abbi rispetto per chi cerca di non essere un caprone magari anche ricco ma con la testa vuota come ce ne sono troppi in questo paese a partire da certi imprenditori del nord-est. D'altronde solo nell'ignoranza può nascere un movimento come la lega nord. Quindi studiare non serve a niente. Povera Italia!!