MI SPIEGATE UNA COSA?

[Lorekon]

perchè si tratta di coerenza, ma non solo.
perchè i voti si prendono con l'immagine, quindi questa deve essere confacente alle fasce maggioritarie dell'elettorato, che in Italia oggi sono anziani e famiglie, nominalmente cattoliche. Si tratta di pura statistica.

Per piacere ad anziani e famiglie bisogna avere un'immagine di padre di famiglia integerrimo e sostanzialmente appiatto sulle posizioni del Vaticano (questo purtroppo anche nel PD)

Questa è l'immagine ricercata dai politici.
Ovviamente poi ognuno fa quel che gli pare a casa sua e anche in giro, talora.

il problema non è tanto la coerenza, che è una questione diciamo "morale" dunque trascurabile per la classe dirigente, quanto la debolezza del politico.

Il problema è la debolezza dovuta alla ricattabilità. Se da politico vado a mignotte, sarà pieno di furboni che mi tengono d'occhio e appena gli serve qualcosa ZAC "sgancia o mostro le foto mentre vai a mignotte e perdi voti".

Questo premier è ricattabile. quindi debole. Quindi - anche se volesse, notare il congiuntivo - potrebbe non fare gli interesi del paese ma di chi gli fa comodo, per tenerlo tranquillo (oltre che i suoi interessi personali, cosa che ormai sembra accettabile in Italia )

Ecco perchè mi interessa che il "mio" premier non si bombi le ventenni e/o le escort (anche senza pagarle).

Inoltre, c'è un problema di meritorazia perchè è evidente il tentativo di infiltrare la classe dirigente di concubine.
Se questopuò andar bene per lo spettacolo (che mi frega se la ballerina è lì per averla data via,al massimo ballerà male, sticazzi) non può essere accettato per la politica.

La D'Addario era candidata per il PDL.
Senza arrivare a parlare del livello ministeriale - non voglio querele - si sono una serie di giovani donne under 30 misteriosamente candidate (la Matera?).
Tutte piacenti, quasi tutte provenienti dal mondo dello spettacolo.

non voglio che sia questa gente a decidere delle leggi del paese in cui vivo.

[ilmanu]

Originariamente inviato da FLikKo

ti dirò quello che penso

ho 2 nonne di 80 e passa anni, sono fisicamente e mentalmente debilitate. è normale, sono persone ANZIANE. non mi sognerei mai di mandarle per strada da sole, ne tantomeno provo a parlarle di come funzioni un computer o delle mie abitudini ludiche o discutere su cosa penso del futuro che ci aspetta, o delle difficoltà che incontro per lavorare da qualche parte dove mi pagano i contributi e mi mettano "a posto", so chè certe persone di una certa età NON MI CAPIREBBERO A FONDO, e cosi IO non lascerei che persone avanti con l'età decidessero della mia vita, perchè anzitutto non vedrebbero i risultati delle loro scelte, punto secondo e cosa piu importante certe persone avendo vissuto in periodi storici differenti dal mio sono cresciute con concetti ORMAI SUPERATI oggigiorno. sento ancora politici urlarsi contro "comunista" e "fascista" per dispregiarsi.

quindi, premesso ciò, il nostro presidente del consiglio attuale Silvio Berlusconi ha 72 anni (è del 1936), si puo dire che è in un periodo della sua vita in cui dovrebbe riguardarsi. malori in pubblico, le continue pressioni dalla stampa mondiale, la sua famiglia allargata, decine di aziende di EDITORIA, TELEVISIONE, CALCIO, scandali o gaffe o figure di cacca internazionali, lo rendono un uomo sempre al centro della attenzione mediatica. si puo dire che lui oggettivamente NON puo avere una vita privata per svariati motivi. per tutti gli impegni che ha non dovrebbe stare fermo neanche 5 minuti fermo su una sedia a rilassarsi, mi immagino il suo cellulare suonare non appena interrompe una telefonata. deve stare dietro a tutte le storie politiche italiane, delle sue aziende, della famiglia.... ma ci rendiamo conto che è un povero vecchio di 72 anni? tra quanto gli scoppierà la pressione?

esistono certe persone che se gli dai due o tre incarichi in una giornata, per farle tutte e 3 non gliene riesce NESSUNA fatta per bene. perche deve dividere il suo tempo per ciascun incarico. Silvio Berlusconi potrà essere anche un uomo di eccezionali doti (da verificare), ma tendo piu a pensare che sia stato un uomo scaltro che ha avuto successo perchè tra le sue amicizie vi siano loschissime figure finanziarie e malavitose, e non è imho un superdotato un superintelligentone, un super atleta indistruttibile

quindi riassumendo, uomo anziano + 74723748929374 milioni di impegni PERSONALI-AZIENDALI-PRIVATO + Capo del governo + sospetto zampino della malavita = non mi da fiducia.

la sua vita privata sessuale non mi interessa, basta che non fa il bavoso viagra dipendente durante le ore di lavoro (che sono sempre 24h/24h), che non usi soldi di noi cittadini per finanziarsi la campagna elettorale, che non usi mezzi dell'aeronautica militare come TAXI visti i costi, basta che non si prenda meriti non suoi e che non stia costantemente davanti alla tv nei talkshow, alla radio, o a fare figuracce con gli altri capi di stato, che non si faccia leggi per non farsi processare, che non difenda corrotti collusi facendoli passare per innocenti per poi subito dopo denigrare la magistratura

so che questa povera italia in mano ai soliti politici e a questi signori come silvio b. finirà per fallire come l'argentina, islanda, grecia ecc...... pieni di debiti, pieni di disoccupati.


meditate un vecchio rinco.. che rende la nostra vita un enorme soap-opera
lavori tutto l'anno... e magari ti ritrovi a 20km da qualche stoccaggio di rifiuti radiottivi, o con un bel inceneritore, e magari dopo te lo devi anche subire in tv mentre dice che ti ha migliorato la vita!!


SILVIO LA MONNEZZA A NAPOLI NON è MAI ANDATA VIA........ in CALABRIA I RIFIUTI LI GETTANO A 500MT SOTTO AL MARE...... fai tante chiacchiere ma la verità è un'altra.... non vuoi farti la galera

sei ot, pero' vabbeh evidentemente non potevi fare ameno di ripetere cio' che hai gia scritto e riscritto, e mi puo' anche stare bene, ma se riesci fra un monologo e l'altro rispondi alla mia perplessita'....se trovi il tempo e la voglia di farlo.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Lorekon

perchè si tratta di coerenza, ma non solo.
perchè i voti si prendono con l'immagine, quindi questa deve essere confacente alle fasce maggioritarie dell'elettorato, che in Italia oggi sono anziani e famiglie, nominalmente cattoliche. Si tratta di pura statistica.

Per piacere ad anziani e famiglie bisogna avere un'immagine di padre di famiglia integerrimo e sostanzialmente appiatto sulle posizioni del Vaticano (questo purtroppo anche nel PD)

Questa è l'immagine ricercata dai politici.
Ovviamente poi ognuno fa quel che gli pare a casa sua e anche in giro, talora.

il problema non è tanto la coerenza, che è una questione diciamo "morale" dunque trascurabile per la classe dirigente, quanto la debolezza del politico.

Il problema è la debolezza dovuta alla ricattabilità. Se da politico vado a mignotte, sarà pieno di furboni che mi tengono d'occhio e appena gli serve qualcosa ZAC "sgancia o mostro le foto mentre vai a mignotte e perdi voti".

Questo premier è ricattabile. quindi debole. Quindi - anche se volesse, notare il congiuntivo - potrebbe non fare gli interesi del paese ma di chi gli fa comodo, per tenerlo tranquillo (oltre che i suoi interessi personali, cosa che ormai sembra accettabile in Italia )

Ecco perchè mi interessa che il "mio" premier non si bombi le ventenni e/o le escort (anche senza pagarle).

Inoltre, c'è un problema di meritorazia perchè è evidente il tentativo di infiltrare la classe dirigente di concubine.
Se questopuò andar bene per lo spettacolo (che mi frega se la ballerina è lì per averla data via,al massimo ballerà male, sticazzi) non può essere accettato per la politica.

La D'Addario era candidata per il PDL.
Senza arrivare a parlare del livello ministeriale - non voglio querele - si sono una serie di giovani donne under 30 misteriosamente candidate (la Matera?).
Tutte piacenti, quasi tutte provenienti dal mondo dello spettacolo.

non voglio che sia questa gente a decidere delle leggi del paese in cui vivo.

sarà.
ma ho l'impressione che, trombate o non trombate, porterà a casa ancora parecchi voti.
magari non "suoi"; ma di partito/coalizione senz'altro.

[ilmanu]

Originariamente inviato da Lorekon

perchè si tratta di coerenza, ma non solo.
perchè i voti si prendono con l'immagine, quindi questa deve essere confacente alle fasce maggioritarie dell'elettorato, che in Italia oggi sono anziani e famiglie, nominalmente cattoliche. Si tratta di pura statistica.

Per piacere ad anziani e famiglie bisogna avere un'immagine di padre di famiglia integerrimo e sostanzialmente appiatto sulle posizioni del Vaticano (questo purtroppo anche nel PD)

Questa è l'immagine ricercata dai politici.
Ovviamente poi ognuno fa quel che gli pare a casa sua e anche in giro, talora.

il problema non è tanto la coerenza, che è una questione diciamo "morale" dunque trascurabile per la classe dirigente, quanto la debolezza del politico.

Il problema è la debolezza dovuta alla ricattabilità. Se da politico vado a mignotte, sarà pieno di furboni che mi tengono d'occhio e appena gli serve qualcosa ZAC "sgancia o mostro le foto mentre vai a mignotte e perdi voti".

Questo premier è ricattabile. quindi debole. Quindi - anche se volesse, notare il congiuntivo - potrebbe non fare gli interesi del paese ma di chi gli fa comodo, per tenerlo tranquillo (oltre che i suoi interessi personali, cosa che ormai sembra accettabile in Italia )

Ecco perchè mi interessa che il "mio" premier non si bombi le ventenni e/o le escort (anche senza pagarle).

Inoltre, c'è un problema di meritorazia perchè è evidente il tentativo di infiltrare la classe dirigente di concubine.
Se questopuò andar bene per lo spettacolo (che mi frega se la ballerina è lì per averla data via,al massimo ballerà male, sticazzi) non può essere accettato per la politica.

La D'Addario era candidata per il PDL.
Senza arrivare a parlare del livello ministeriale - non voglio querele - si sono una serie di giovani donne under 30 misteriosamente candidate (la Matera?).
Tutte piacenti, quasi tutte provenienti dal mondo dello spettacolo.

non voglio che sia questa gente a decidere delle leggi del paese in cui vivo.

ok su questo non si discute ma non ti sembra piu' produttivo parlare dei suoi furti e macchinazioni vare NELLO SPECIFICO anzche NELLO SPECIFICO conoscere quante escort si e' fatto? no? ma sto riusciendo a spiegarmi?

[ilmanu]

ragazzi ho aperto questo 3d per un motivo specifico, non per sapere come la pensate su berlusconi ma se proprio non cela fate a rispondere come hanno fattoi primi utenti per favore astenetevi la vostra colorazione ed idea l'ho lette in ongi fott.... 3d delle ultime 4 pagine di quetsa senzione....caxxo mi avete fatto passare la poesia domani mattina lo faccio chiudere....italiani proprio dei pecoroni....chiedero' la cittadinanza nigeriana

[ilmanu]

Originariamente inviato da Jarni

LA RISPOSTA E' ARRIVATA AL DECIMO REPLY E NEGLI ALTRI HO AVUTO COMFERMA GRAZIE JARNI

[Lorekon]

Originariamente inviato da dave4mame

sarà.
ma ho l'impressione che, trombate o non trombate, porterà a casa ancora parecchi voti.
magari non "suoi"; ma di partito/coalizione senz'altro.

si ma che c'entra.

la mia voleva essere una risposta alla domanda "che ve frega del privato"

[dave4mame]

io mettevo in dubbio il fatto che le spisellate lo abbiano davvero reso attaccabile; concetto che hai esplicitato nel pezzo che ho quotato.

e fintanto che porta a casa (abbastanza) voti, tanto attaccabile non lo è.

[Lorekon]

Originariamente inviato da ilmanu

ok su questo non si discute ma non ti sembra piu' produttivo parlare dei suoi furti e macchinazioni vare NELLO SPECIFICO anzche NELLO SPECIFICO conoscere quante escort si e' fatto? no? ma sto riusciendo a spiegarmi?

certamente.

è dal 94 che si parla di Del'Utri, di Previti e Squillante, della Banca Rasini, del fatto che non si spieghi l'apertura di credito al 32enne Berlusconi per costuire Milano2, dei conti off-shore, del ruolo di Forza Italia in Sicilia, etc etc etc.

15 anni, e se ne continua a parlare.

mò non è che per 8 mesi in cui c'è stato scandalo sessuale con annesso divorzio allora non si parla abbastanza del resto dei motivi per cui NON votare Berlusconi.

[Lorekon]

Originariamente inviato da ilmanu

ragazzi ho aperto questo 3d per un motivo specifico, non per sapere come la pensate su berlusconi ma se proprio non cela fate a rispondere come hanno fattoi primi utenti per favore astenetevi la vostra colorazione ed idea l'ho lette in ongi fott.... 3d delle ultime 4 pagine di quetsa senzione....caxxo mi avete fatto passare la poesia domani mattina lo faccio chiudere....italiani proprio dei pecoroni....chiedero' la cittadinanza nigeriana

m'hai chiesto l'attinenza della prostituzione con il governo del paese e ti ho risposto.

non va bene manco questo?

[ilmanu]

Originariamente inviato da Lorekon

si ma che c'entra.

la mia voleva essere una risposta alla domanda "che ve frega del privato"

LA DOMANDA ERA MOLTO PIU' ARTICOLATA QUELLA NE RA UNA PARTE HAI RISPOSTO SOLO A CIO' CHE TI INTERESSAVA RISPONDERE, MA NON STARE A SBATTERTI MIGRO VIA DA QUESTA SEZIONE SEDUTA STANTE.

[Lorekon]

Originariamente inviato da dave4mame

io mettevo in dubbio il fatto che le spisellate lo abbiano davvero reso attaccabile; concetto che hai esplicitato nel pezzo che ho quotato.

e fintanto che porta a casa (abbastanza) voti, tanto attaccabile non lo è.

intanto alle Europee lo "sfondamento" non c'è stato, infatti si sono incazzati come delle biscie addirittura incolpando Galliani per aver venduto Kakà.

In secundis, si comincia parlare di una "formazione di centro" (essendo l'ala sinistra del parlamento poco plausibile al momento) con Casini, Letta, Draghi, Fini e la benedizione di una parte dei "poteri forti" tramite il Corriere. E anche di una parte della gerarchia vaticana (il caso Boffo è stato un autogol)

1 anno fa sarebbe stato IMPOSSIBILE discuterne concretamente.

insomma, Silvio è giudicato "non più affidabile" o "fuori controllo" dallo stesso establishment che gli ha consentito di stare a cavallo.

Certo, lui è potentissimo e molto deciso, quindi si opporrà con tuti i mezzi.
Per questo stanno cercando di convincerlo a farsi da parte spontaneamente.

[Lorekon]

Originariamente inviato da ilmanu

LA DOMANDA ERA MOLTO PIU' ARTICOLATA QUELLA NE RA UNA PARTE HAI RISPOSTO SOLO A CIO' CHE TI INTERESSAVA RISPONDERE, MA NON STARE A SBATTERTI MIGRO VIA DA QUESTA SEZIONE SEDUTA STANTE.

la politica ha dei costi e bisogna accettarli, al massimo si possono contenere, è un male necessario (altrimenti governerebbero solo i ricchi).

il resto mi sembra qualunquismo.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Lorekon

intanto alle Europee lo "sfondamento" non c'è stato, infatti si sono incazzati come delle biscie addirittura incolpando Galliani per aver venduto Kakà [...cut a caso] Certo, lui è potentissimo e molto deciso, quindi si opporrà con tuti i mezzi.
Per questo stanno cercando di convincerlo a farsi da parte spontaneamente.

è anche vero che è a capo del partito di governo in un annus horribilis.
difficile quantificare quanto gli abbia pesato l'una e quanto l'altra cosa.

di certo, però, certe ultime sparate cominciano a pesargli.

boh... staremo a vedere.

[LUVІ]

Guarda che ci sono fior fior di thread in cui si discute di tutte le porcate che hanno fatto, escludendo puttane, festini e coca.
Se poi in itaglia non se ne discute, non c'è molto da aggiungere; se lo sono votato.

LuVi

[Scalor]

Originariamente inviato da ilmanu

Mi spiegate gentilmente come mai in italia....o forse non solo in italia...pero' io vivo qui quindi degli altri non mi frega una mazza.... ci...anzi no vi preoccupate di cosa i politici fanno fuori orario lavorativo? ok che la prostituzione per ora e' ancora illegale...ma m,i spiegate l'attinenza con la gestione del paese? ci ho pensato su un sacco...leggo mille 3d da un lato e dall'altro del fiume....puttane di qua....pompini di la.... ma di cose serie ne leggo davvero poche...e non mi riferisco solo ai festini... ma in generale dopo 2 minuti che un politico si e' fatto fare un pompino c'e' qualcuno che lo racconta...pero' quando rubano soldi....niente... quando la principale finanziatrice della lega nord prende l'appalto per lo "smaltimento"(direi piu' stokkaggio) dell'amianto dell'area expo2015 in localita cappela cantone (CR)....niente....e potrei andare avanti ore...ma il succo e' lo stesso... facciamo cadere il governo berlusconi perche' va a mignotte (1 italiano su 3 lo fa) non perche' fa leggi sbagliate....o ruba...no...perche' mette le corna alla moglie... boh... eppure ho letto commenti di persone che ritengo molto intelligenti... ma che si lasciano trasportare da futili pettegolezzi...voglio dire un conto se berlusconi si sbatte la moratti in camera di consiglio con davanti tuttii parlamentari che strillano arrapati anziche' guadagnarsi la pagnottona che a fine mese gli diamo...perche' siamo noi a dargliela...ma se fa un party a casa sua...ah che scandalo...al rogo...io lo vedo rubarci un pezzetto di italia tutti i giorni...ma sento la gente combattere per pompini e biglietti d'aereo..sono confuso... per non parlare poi dell'opposizione che fino a una settimana fa in televisione diceva "le case in abruzzo non verrano consegnate per la data stabilita" bla bla bla e poi quando e' cosi'...quando le prime case vengono effettivamente terminate.....silenzio....nessuno dice piu' nulla... si nascondono....anziche' magari verificare la qualita' di quelle case... che so' magari belle belle...e poi fatte all'americana...basta un lupo cattivo che soffia e vengono giu'....e magari scoprire che invece sono davvero buone e umilmente dire "ok ce l'ha fatta, almeno questa volta non ha detto cazzate"... davvero... ci si lamenta in continuazione per partito preso, voglio dire chi si e' fatto costruire una casa sa benissimo che nessuno o quasi nessuno rispetta i tempi...le imprese ritardano sempre un pochino....l'idraulico sbaglia qualcosa...o l'elettricista....loro hanno fatto 200 alloggi senza il minimo ritardo....ma nessuno si prende la briga di aprire un 3d...pero' se il premier da una pacca sul culo a una escort.... boato.... non voglio fare flame pero' io da solo non ci sto arrivando, vi va di scambiare qualche opinione che non sia il solito rosso nero (ironia della sorte.....)?? giusto perche' fra le persone che conosco nessuno e' abbastanza umile da dibattere questo argomento senza dimostrare il proprio colore.....ce la possiamo fare?

il problema di fondo... è che il soggetto va a mignotte con i soldi degli italiani !
trasporta su aerei di stato menestrelli con paggetto portachitarra e zoccolvallette a spese di pantalone.
il problema è che ha tentato di piazzare come candidate vallette da reality show salvo poi cambiare all'ultimo minuti i nomi dopo che... la moglie lo ha sputtanato pubblicamente.
altro problema, il soggetto da importanza a livello politico della famiglia, e poi..... va a gentil-signorine... ? qualcosa non torna !
i fatti principali sono il conflitto di interessi, leggi ad personam, rapporti con personaggi...strani.... ecc ecc

riguardo gli alloggi.. non è vero che nessuno rispetta i tempi, se non lo sai ci sono i contratti e se ci sono i ritardi ci sono le penali da pagare, normalmente un sconto sul prezzo finale. consegnare case prefabbricate, quindi il lavoro maggiore è fatto in stabilimento non è un impresa impossibile, basta farla, non sono case in muratura, ma in legno miltistrato e cartongesso, molto diverso che costruire una casa in CA, teniamo conto anche del prezzo finale, non proprio economico, ma siccome c'è l'urgenza...... ma poi nessuno lo contesta per le casette.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Scalor

...... ma poi nessuno lo contesta per le casette.

Anche perchè, a parte un insetto e qualche altro idiota, il pDC non c'entra una emerita ceppa con le case di Onna.

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da ilmanu

ok su questo non si discute ma non ti sembra piu' produttivo parlare dei suoi furti e macchinazioni vare NELLO SPECIFICO anzche NELLO SPECIFICO conoscere quante escort si e' fatto? no? ma sto riusciendo a spiegarmi?

ci sono stati (parlo al passato) decine di thread su furti e macchinazioni, purtroppo ogni cosa finisce in prescrizione o "il fatto non costituisce più reato", con gioia dei sostenitori di B.

ora lo si attacca sul piano personale perchè qui non si può difendere...infatti per difendersi dovrebbe fare qualcosa come legalizzare la prostituzione e vista quella piccola istituzione chiamata vaticano gli va male.

ps: ogni tot di tempo su questo forum spunta un thread come il tuo che chiede perchè non ci si preoccupa dei motivi validi per avercela contro b., anzichè spettegolare. Basta cercare i thread dove ci sono tutti i dati, anche riassunti o elencati delle accuse mosse verso di lui e delle abili scappatoie con cui ne esce...e troverai i commenti di chi considera prescrizione sinonimo di assoluzione.

[saturno]

Se un politico va a mignotte, e poi si fa ricattare tanto da mandare delle donnine a parlamento europeo, questo non è un fatto privato, in quanto danneggia l'Italia che fino a prova contraria è finanziata dai noi lavoratori.
E come se uno che lavora per una ditta, va a letto con la moglie della ditta concorrente e, poi si fa ricattare per danneggiare la ditta dove lavora.
Pensate che gli operai ne siano contenti?
E l'Italia con la fama che si è creata all'estero con questa storia pensate che ne tragga giovamento?
Secondo voi quale è in questo momento il peso politico dell'Italia al parlamento europeo?
Io se vado a puttane rischio 500 euro di multa , LUI neanche quello.

[shake]

Riassumendo un po tutto il discorso per me il predicare bene ma razzolare male è un segno di incoerenza, poiché il rapporto elettore-politico si basa sulla fiducia trovo inaccettabile che il politico si venda per quello che non è con il solo fine di arrivare alla poltrona. La sento come una presa per culo. Questa è secondo me la parte morale, poi ci sono diversi aspetti pratici: se una figura politica è mancante in contenuti o troppo lontana dal'idea di una parte della popolazione, per sue scelte personali, c'è il reale rischio che per accapararsi una fetta di quell'elettorato faccia cose discutibili tradendo il mandato concessogli dagli elettori.