Non sono razzista, ma certe cose mi fanno riflettere...

[]Rik`[]

Originariamente inviato da mattia.pascal

Se gli unici operai disposti a lavorare nella tua azienda sono musulmani c'è poco da fare. E' il mercato, bellezza. Il tuo principale si vede che preferisce tenere i salari bassi e sorbirsi il ramadan.

Originariamente inviato da Encounter

Esatto. Questo è il post più intelligente e veritiero della discussione.

come scusa? se un operaio straniero vuole lavorare in un'azienda italiana in ITALIA si adatta alle NOSTRE esigenze, non è ammissibile (secondo me) che dobbiamo sempre essere noi a piegarci alle loro abitudini, visto che fino a prova contraria sono loro ad essere a casa nostra

[alphacygni]

Io penso sia opportuno fare una distinzione tra quella che e' la causa e quello che e' l'effetto del seguire tale pratica.

Francamente, del fatto che sia il ramadan e che ci siano gli orari della preghiera io me ne sbatterei le palle, cosi' come me ne sbatterei allegramente se anziche' fare la domenica festiva perche' qualcuno vuole andare a messa si facesse il venerdi', purche' questo non ostacoli *effettivamente* il lavoro.

Se poi, per motivi religiosi o di qualunque altra natura, quelle persone non fossero giudicate idonee a ricoprire il ruolo che occupano attualmente, non sta a te deciderlo. Ma come ha gia' fatto notare qualcuno, probabilmente chi di dovere ritiene piu' utile pagare meno n persone e lavorare un mese a singhiozzo, piuttosto che pagare di piu' tutti e andare lisci per tutto l'anno...

P.S. che poi magari loro lavorano a Natale perche' non gliene frega una cippa, ma questa e' un'ipotesi che azzardo perche' non ne ho la minima idea

[CYRANO]

Se all'imprenditore sta bene la cosa , non vedo quale sia il problema.
agli operai italiani che danno reca il fatto che quei senegalesi preghino fino alle 20:45 ?


C'.a;'.z'.a

[Viking]

Originariamente inviato da alphacygni

Io penso sia opportuno fare una distinzione tra quella che e' la causa e quello che e' l'effetto del seguire tale pratica.

Francamente, del fatto che sia il ramadan e che ci siano gli orari della preghiera io me ne sbatterei le palle, cosi' come me ne sbatterei allegramente se anziche' fare la domenica festiva perche' qualcuno vuole andare a messa si facesse il venerdi', purche' questo non ostacoli *effettivamente* il lavoro.

Se poi, per motivi religiosi o di qualunque altra natura, quelle persone non fossero giudicate idonee a ricoprire il ruolo che occupano attualmente, non sta a te deciderlo. Ma come ha gia' fatto notare qualcuno, probabilmente chi di dovere ritiene piu' utile pagare meno n persone e lavorare un mese a singhiozzo, piuttosto che pagare di piu' tutti e andare lisci per tutto l'anno...

P.S. che poi magari loro lavorano a Natale perche' non gliene frega una cippa, ma questa e' un'ipotesi che azzardo perche' non ne ho la minima idea

in effetti, pensandoci bene, stiamo parlando di persone che - più o meno arbitrariamente da quello che mi è parso di capire - cambiano gli orari del turno e, soprattutto, non rispettano gli orari previsti per le pause, mettendo in crisi la linea di produzione e causando danno ai colleghi e all'azienda.

Che poi causino questo danno perché si protraggono a pregare, o a fare skateboard nel cortile dell'azienda, la questione non cambia molto.
Il rispetto che l'azienda - come immagino - riserva all'osservanza della religione musulmana dovrebbe esigere, in condizioni normali, analogo rispetto per le esigenze lavorative dei colleghi e dell'azienda.

In ogni caso trovo che sia compito del responsabile dell'azienda regolamentare la cosa e prendere provvedimenti, e che sia diritto e dovere dei colleghi segnalare la situazione.

[starscream]

Originariamente inviato da CYRANO

Se all'imprenditore sta bene la cosa , non vedo quale sia il problema.
agli operai italiani che danno reca il fatto che quei senegalesi preghino fino alle 20:45 ?


C'.a;'.z'.a

sentirsi preso per il culo non basta??dovrebbe anche lui prendersi la pausa dalle 19:45 alle 20:45, invece che dalle 20 alle 20:30, se la dirigenza tollera tale comportamento...io sono daccordo con chi si lamenta che gli stranieri fanno da padroni in Italia, ma a casa loro sono guai se non rispettiamo la loro cultura...io sarei per un comportamento più disciplinato, ma se anche il governo è un quaqquaraqqua. ci sarà poco da fare per noi italia zimbelli d'europa...

[entanglement]

Originariamente inviato da matti157

io dico solo
l'azenda è italiana o ha uno stabilimento in italia--->pensa ad assumere italiani non immigrati.
invece se su 30 lavoratori 5 sono italiani c'è qualcosa che non va, ecco perchè c'è disoccupazione.

esatto.

e di questi tempi non farebbero manco troppo tardi a trovare le persone necessarie

[CYRANO]

Originariamente inviato da starscream

sentirsi preso per il culo non basta??dovrebbe anche lui prendersi la pausa dalle 19:45 alle 20:45, invece che dalle 20 alle 20:30, se la dirigenza tollera tale comportamento...io sono daccordo con chi si lamenta che gli stranieri fanno da padroni in Italia, ma a casa loro sono guai se non rispettiamo la loro cultura...io sarei per un comportamento più disciplinato, ma se anche il governo è un quaqquaraqqua. ci sarà poco da fare per noi italia zimbelli d'europa...

quindi e' solo un fatto di rosik insomma...


c;,a;,z;,a

[CRL]

Andando un po' controcorrente, la mia opinione. Se su 30 persone presenti in un turno 25-26 sono musulmane e pregano o mangiano in determinati orari, per come la vedo io, e' giusto che l'impianto si fermi in quelle ore.

E' vero che i nostri giorni di lavoro rispettano le festivita' cattoliche, ma e' anche vero che lo Stato dovrebbe essere laico, e se di cattolici ne rimangono 4, per quanto ci possa scocciare essendo noi in questa situazione di minoranza, le regole non possiamo piu' farle noi.

Ovviamente non potresti mai far lavorare uno a Natale o per le Feste, perche' cmq sono Feste entrate a far parte del sistema lavorativo, pero' per quanto riguarda piccoli aggiustamenti su cui la singola azienda ha il controllo, se i musulmani sono il 90%, mi sembra giusto che sia loro riconosciuta 1h di pausa, e magari in quella settimana si entra tutti prima e si va via prima.

- CRL -

[Encounter]

Originariamente inviato da entanglement

esatto.

e di questi tempi non farebbero manco troppo tardi a trovare le persone necessarie

Probabilmente il tipo di lavoro o la paga non attirano lavoratori italiani.

[entanglement]

Originariamente inviato da CRL

Andando un po' controcorrente, la mia opinione. Se su 30 persone presenti in un turno 25-26 sono musulmane e pregano o mangiano in determinati orari, per come la vedo io, e' giusto che l'impianto si fermi in quelle ore.

E' vero che i nostri giorni di lavoro rispettano le festivita' cattoliche, ma e' anche vero che lo Stato dovrebbe essere laico, e se di cattolici ne rimangono 4, per quanto ci possa scocciare essendo noi in questa situazione di minoranza, le regole non possiamo piu' farle noi.

Ovviamente non potresti mai far lavorare uno a Natale o per le Feste, perche' cmq sono Feste entrate a far parte del sistema lavorativo, pero' per quanto riguarda piccoli aggiustamenti su cui la singola azienda ha il controllo, se i musulmani sono il 90%, mi sembra giusto che sia loro riconosciuta 1h di pausa, e magari in quella settimana si entra tutti prima e si va via prima.

- CRL -

occhio che ad applicare questo concetto su scala più larga dai ragione a quel galantuomo di roberto fiore ...

[starscream]

Originariamente inviato da CYRANO

quindi e' solo un fatto di rosik insomma...


c;,a;,z;,a

rosik??che vuol dire?

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da CYRANO

quindi e' solo un fatto di rosik insomma...


c;,a;,z;,a

Quoto

Originariamente inviato da CRL

Andando un po' controcorrente, la mia opinione. Se su 30 persone presenti in un turno 25-26 sono musulmane e pregano o mangiano in determinati orari, per come la vedo io, e' giusto che l'impianto si fermi in quelle ore.

Quoto

Originariamente inviato da Encounter

Probabilmente il tipo di lavoro o la paga non attirano lavoratori italiani.

Quoto

Originariamente inviato da entanglement

occhio che ad applicare questo concetto su scala più larga dai ragione a quel galantuomo di roberto fiore ...

Non ti seguo, in che senso?

[CYRANO]

Originariamente inviato da starscream

rosik??che vuol dire?

rosik , rosicamento.
come quando io lavoro a natale e capodanno mentre il 99% delle persone fanno festa


c;,a;,z,a

[-ZEUS-]

su 30 siete 5 italiani? siete voi gli extracomunitari. il tuo capo è italiano?

io me ne sarei andato già da un pezzo, non sono molto tollerante verso gli stranieri che fanno quel che cavolo gli pare.

[starscream]

Originariamente inviato da CYRANO

rosik , rosicamento.
come quando io lavoro a natale e capodanno mentre il 99% delle persone fanno festa


c;,a;,z,a

uhm, no, non proprio. Solo che un atteggiamento permissivo lo considero intollerabile, l'anticamera del disordine e della sovversione. Concetti come senso civico e ordine sociale temo che sfuggano vero?!

PS: se mi chiedessero di lavorare a natale e capodanno non avrei problemi ad accettare...

[mattia.pascal]

Originariamente inviato da ]Rik`[

come scusa? se un operaio straniero vuole lavorare in un'azienda italiana in ITALIA si adatta alle NOSTRE esigenze, non è ammissibile (secondo me) che dobbiamo sempre essere noi a piegarci alle loro abitudini, visto che fino a prova contraria sono loro ad essere a casa nostra

Ripeto le regole le fa il management, nel rispetto dello statuto dei lavoratori e negli interessi dell'azienda. Il resto è aria fritta.

[CYRANO]

Originariamente inviato da starscream

uhm, no, non proprio. Solo che un atteggiamento permissivo lo considero intollerabile, l'anticamera del disordine e della sovversione. Concetti come senso civico e ordine sociale temo che sfuggano vero?!

PS: se mi chiedessero di lavorare a natale e capodanno non avrei problemi ad accettare...

eh ?
sovversione pregare per 15 min ?
scommettiamo che non hanno puntato un fucile al padrone costringendolo ad accettare le loro regole ?
ripeto : se all'imprenditore va bene la cosa , gli operai italiani la devono accettare , soprattutto se non va a loro discapito come e' questo il caso...


Cl,al,z,la

[starscream]

Originariamente inviato da CYRANO

eh ?
sovversione pregare per 15 min ?
scommettiamo che non hanno puntato un fucile al padrone costringendolo ad accettare le loro regole ?
ripeto : se all'imprenditore va bene la cosa , gli operai italiani la devono accettare , soprattutto se non va a loro discapito come e' questo il caso...

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Il capoturno si incazza, chiede chiarimenti e viene spintonato più volte, gli dò una mano e vengo colpito ad una spalla.
Ciliegina sulla torta....uno dei senegalesi che lavora in linea ha un italiano alla macchina successiva alla sua che fuma (da noi in officina non è vietato fumare).
Il senegalese ferma la linea perchè facendo il ramadan non può inalare fumo

uhm...moltiplica questo atteggiamento su scala sociale....

[_Magellano_]

Originariamente inviato da CYRANO

eh ?
sovversione pregare per 15 min ?
scommettiamo che non hanno puntato un fucile al padrone costringendolo ad accettare le loro regole ?
ripeto : se all'imprenditore va bene la cosa , gli operai italiani la devono accettare , soprattutto se non va a loro discapito come e' questo il caso...


Cl,al,z,la

Forse ti è scappato sto pezzo.

l capoturno si incazza, chiede chiarimenti e viene spintonato più volte, gli dò una mano e vengo colpito ad una spalla.

Se tu vuoi farti spintonare a casa tua dall'ultimo arrivato cane o porco che sia,liberissimo di farlo ma il capoturno che chiede spiegazioni su un infrazione mi pare stasse facendo ciò che gli competeva?
Capisco non puoi vantarti di esigere ordine ma farsi bello e progressista a spese di chi fa già da ora un lavoro abbastanza di merda senza nuovi arrivati prepotenti lo trovo abbastanza squallido.

[CYRANO]

Originariamente inviato da _Magellano_

Forse ti è scappato sto pezzo.

Se tu vuoi farti spintonare a casa tua dall'ultimo arrivato cane o porco che sia,liberissimo di farlo ma il capoturno che chiede spiegazioni su un infrazione mi pare stasse facendo ciò che gli competeva?
Capisco non puoi vantarti di esigere ordine ma farsi bello e progressista a spese di chi fa già da ora un lavoro abbastanza di merda senza nuovi arrivati prepotenti lo trovo abbastanza squallido.

il caporturno si incazza , non chiede spiegazioni.
come si incazza ? perche' si incazza se quei lavoratori hanno il permesso di fare quel che stanno facendo ?


Cmlamlzmla