Sta per essere emanato il codice dei diritti degli animali:

[maxime]

Originariamente inviato da niko974

Vuoi livellare umani e cani?
questa sarebbe incivilta' secondo me...
Invece di spendere soldi x ste scemenze creassero struttture x gli umani-barboni invece che x gli animali-cani...

Meglio non risponderti, non voglio farmi sospendere...

[lowenz]

Originariamente inviato da ConteZero

se non capite il perché chiamate l'autoambulanza e fatevi consegnare al reparto di neurologia... per il bene vostro e degli altri.

Stai iniziando a copiare il pensiero religioso che gioca alla reductio-ad-periculum?

[ConteZero]

Originariamente inviato da lowenz

Stai iniziando a copiare il pensiero religioso che gioca alla reductio-ad-periculum?

Una collega di G ha due cagne (quando uno muore ne prende una uguale).
Le chiama "le piccole", le porta in giro in auto e le tratta quasi fossero esseri umani.
Oramai va verso i 40 e non ha avuto figli (oltre ad aver perso qualche ragazzo) perché non vuole sentirsi legata e si considera già troppo impegnata (passando buona parte del tempo ad accudire le "piccole").
Dimmi tu...

...e comunque quando si comincia a costruire una scala in cui gli animali sono equiparati (o al di sopra) agli esseri umani si rischia grosso, perché si potrebbe pensare che è legittimo far del male ad un uomo per far del bene ad un animale.

[niko974]

Originariamente inviato da ConteZero

Una collega di G ha due cagne (quando uno muore ne prende una uguale).
Le chiama "le piccole", le porta in giro in auto e le tratta quasi fossero esseri umani.

Sono smp la ruota di scorta di chi nn ha avuto figli...

[zerothehero]

Originariamente inviato da Strange Days

su questo forum, ce n'è parecchia di gente che vorrebbe venissero abbattuti i randagi
se leggi questo 3d
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2003034
sai cosa ti aspetta.

Io per la cronaca sono favorevole all'abbattimento di tutti i cani e gatti randagi. Poi chiaramente si dovrà trovare un modo per imporre la chippettatura a cani e gatti proprio per evitare i costi di abbattimento e scongiurare gli abbandoni.
I cani randagi sono inutili (se non dannosi, vedi possibili incroci con i lupi), per l'uomo e per l'ambiente.
Altra questione sono gli animali selvatici, che vanno tutelati.
Sui primati bisognerebbe fare un discorsino a latere, a mio avviso meritano una tutela speciale. Non aveva tutti i torti Zapatero a promuovere una legge per la loro tutela.

[lowenz]

Originariamente inviato da ConteZero

Una collega di G ha due cagne (quando uno muore ne prende una uguale).
Le chiama "le piccole", le porta in giro in auto e le tratta quasi fossero esseri umani.
Oramai va verso i 40 e non ha avuto figli (oltre ad aver perso qualche ragazzo) perché non vuole sentirsi legata e si considera già troppo impegnata (passando buona parte del tempo ad accudire le "piccole").
Dimmi tu...

Una (probabile) innocua persona con tratti schizoidi, mica devi ricoverarla

[entanglement]

Originariamente inviato da ConteZero

Ma fatela finita che vi state rendendo ridicoli.

Gli animali sono animali e le persone sono persone.
Me ne sbatto se qualcuno, dall'alto della quinquennale convivenza col suo morbidissimo "puffy" ritiene gli animali a livello delle persone, gli animali non sono persone e non varranno mai quanto gli esseri umani (anche a confronto del peggiore degli esseri umani).
Nessuno vuole ucciderli o vederli soffrire, è per questo che ci sono norme e regole (che puntualmente il governo vara, ma che non si sa a cosa servono visto che in Italia delle leggi siamo soliti sbattercene nell'indifferenza collettiva) che regolano il trattamento degli stessi... ma non esageriamo.

In un ipotetico gioco della torre fra un essere umano ed un animale vince comunque l'essere umano e l'animale va sacrificato, e se non capite il perché chiamate l'autoambulanza e fatevi consegnare al reparto di neurologia... per il bene vostro e degli altri.

Ed un discorso a parte ha ragione a farlo chi parla di combattere il randagismo... meglio una muta di cani randagi sterminata che un bambino divorato (e non mi dite che non accade, perché accade ed anche preoccupantemente spesso).

Fermi questi punti siete liberi di armarvi di ciotoline ed andare a fare i gattari a Roma, riempirvi la casa di mici alla Margherita Hack o andare a vivere in un casolare con centinaia di "migliori amici dell'uomo", è la vostra scelta e nessuno vi dirà nulla... l'importante è che non rompiate i cabbasisi a chi con gli animali non vuole averci niente a che fare.


E visto che vi conosco lo dico ora, io avevo un cane e gli ho voluto bene fino a quando è morto... ma non era una persona.

quoto e riquoto

anche se non ho mai avuto ne cani ne (purtroppo, proibiti dal regolamento di condominio) gatti.

Ho avuto cani e gatti ma li ho sempre condiderati animali. Li ho trattati bene s'intende.
Ritengo che umanizzare un animale sia un errore.

[Lorekon]

cheppalle

ogni tanto apri un 3d per dire di sterminare i randagi...

non hai propro un ghezz da fare?

[Allure]

Forse ci stiamo tutti scordando è che se ci sono i cani randagi la colpa è unicamente nostra, e dobbiamo scontare gli oneri delle nostre azioni. Innanzitutto è doveroso iniziare ad addestrare gli esseri umani ad avere più rispetto per gli animali, che si non sono persone, ma non sono nemmeno cose, e mi sembra ovvio che non posso buttare un cane sul ciglio della strada come fosse un frigorifero rotto. Volete sterminare i randagi perché è la soluzione più semplice? Se non educhiamo le persone, staremo ogni tot anni a fare carneficine di cani in giro per le strade, e questo non mi sembra questo gran segno di civilità.

[Strange Days]

Originariamente inviato da Allure

Forse ci stiamo tutti scordando è che se ci sono i cani randagi la colpa è unicamente nostra, e dobbiamo scontare gli oneri delle nostre azioni. Innanzitutto è doveroso iniziare ad addestrare gli esseri umani ad avere più rispetto per gli animali, che si non sono persone, ma non sono nemmeno cose, e mi sembra ovvio che non posso buttare un cane sul ciglio della strada come fosse un frigorifero rotto. Volete sterminare i randagi perché è la soluzione più semplice? Se non educhiamo le persone, staremo ogni tot anni a fare carneficine di cani in giro per le strade, e questo non mi sembra questo gran segno di civilità.

Quoto.
i randagi vanno sterilizzati e vanno incentivate le adozioni.
giusto che sia imposto ai canili di essere accessibili almeno due giorni a settimana a chi voglia adottare, certo che se ci vuole un decreto per imporre ciò, vuol dire che c'è gente che gestisce i canili con altri scopi che non il benessere degli animali.

[AntonioVrrK]

Originariamente inviato da mixkey

Ho avuto cani e gatti ma li ho sempre condiderati animali. Li ho trattati bene s'intende.
Ritengo che umanizzare un animale sia un errore.

il problema e' che spesso molti umani, forse delusi dai loro simili, riversano il loro affetto sugli animali e li considerano come dei figli..
poi magari, gli stessi, quando si parla di "terrun" (neanche extracomunitari)
dicono xxxxxx
direi al meno peggio, pura incoerenza..

[Ciccio17]

Originariamente inviato da NetEagle83

Grazie a Dio siamo molto più civili di 50/60 anni fa...
e grazie a Dio non sei ne tù nè altri meravigliosi "esemplari di essere umano" che rimpiangono i "vecchi tempi" a legiferare...

Ah si? Emanare il codice dei diritti degli animali vuol dire essere piu civili?
Secondo me è un ulteriore passo verso il baratro.

Io non rimpiango per niente "i vecchi tempi"(quali vecchi tempi poi...mah), ritengo soltanto che questa sia una cazzata mondiale, un'ulteriore prova che la società moderna si è rincoglionita a forza di guardare il GrandeFratello a tal punto da dover perdere tempo per dover regolamentare certe regole.

Un cane non merita certamente di essere preso a bastonate o abbandonato per strada, ma è pur sempre un cane santiddio, non è una persona.

[tecnologico]

Originariamente inviato da NetEagle83

Ma sì... prima mi sono solo innervosito di fronte a certe idiozie incommentabili...



In italiano please...



Grazie a Dio siamo molto più civili di 50/60 anni fa... e grazie a Dio non sei ne tù nè altri meravigliosi "esemplari di essere umano" che rimpiangono i "vecchi tempi" a legiferare...

60anni fa, o quasi, tua nonna votò per la prima volta, non è che hai preso un granchè bel campione per fare un confronto...

[ZetaGemini]

in ogni caso chiunque maltratti un animale è un sub-umano... feccia dell'umanità. in USA se maltratti un animale rischi la galera e migliaia di dollari di multa.

[Allure]

Originariamente inviato da Ciccio17

Io non rimpiango per niente "i vecchi tempi"(quali vecchi tempi poi...mah), ritengo soltanto che questa sia una cazzata mondiale, un'ulteriore prova che la società moderna si è rincoglionita a forza di guardare il GrandeFratello a tal punto da dover perdere tempo per dover regolamentare certe regole.

Un cane non merita certamente di essere preso a bastonate o abbandonato per strada, ma è pur sempre un cane santiddio, non è una persona.

Dal momento che una buona fetta di persone non ha né l'intelligenza né l'empatia necessaria ad autoregolamentarsi nei confronti di altri esseri viventi (anche verso altri esseri umani eh), allora delle norme per stabilire determinate regole alla fine diventano necessarie.

[Strange Days]

Originariamente inviato da NetEagle83

Grazie a Dio siamo molto più civili di 50/60 anni fa... e grazie a Dio non sei ne tù nè altri meravigliosi "esemplari di essere umano" che rimpiangono i "vecchi tempi" a legiferare...

Originariamente inviato da tecnologico

60anni fa, o quasi, tua nonna votò per la prima volta, non è che hai preso un granchè bel campione per fare un confronto...

ma 50/60 anni fa e fino a non molti anni addietro, i randagi venivano sistematicamente gasati.
concordo con NetEagle83
preferisco la normativa attuale.

[icoborg]

Originariamente inviato da NetEagle83

Ma da quale pianeta sbarchi?

Lo sai vero che la legge tutela già gli animali al pari degli esseri umani? Lo sai che se dai un calcio ad un cane ti sbattono in galera? Mah... tralasciando il lato umano della questione, direi che sei anche poco ferrato su quello giuridico...

si certo quindi gli animali hanno diritti doveri...posso portare il cane a votare?

[Iceforge]

Sempre le stesse storie trite e ritrite, "Conosco persone che valuto inferiori ad un animale.", "Allora sopprimiamo pure invalidi/ritardati/reiettisociali.", "E' una questione di civiltà.", ecc. ecc. ecc.

Ma il concetto di società umana è così difficile da capire o sono io che faccio ragionamenti strani ?
La società è dall'uomo per l'uomo, non deve assolutamente mettersi a dare supporto ad altre specie animali, deve farlo sempre e solo in funzione di un vantaggio per l'uomo, come togliere i randagi di strada per evitare che muoiano di sete sui marciapiedi, si suicidino sulle macchine o si mettano a "cacciare" in branco.
Nel caso dei cani, se ce ne sono troppi, i canili scoppiano e non si riesce a sterilizzarli perchè non ci sono soldi o ci sono cose più importanti da finanziare come polizia, ospedali, ricostruzioni, cose che hanno la precedenza rispetto a dei cani cavoli, si sopprimono come soluzione veloce ed economica.
Non vi piace ? Cacciate di tasca vostra soldi e dateli alle miriade di associazioni per la difesa degli animali, andate in un canile che sapete sia affolato e adottate un cane.
Non li salverà tutti, ma il mondo è un postaccio e le favolette col lieto fine esistono solo nelle versioni della Disney.

Cioè alla prossima che chiederete ? Prenderci le responsabilità dei ratti che crescono dei nostri rifiuti e abolire le trappole ? Multare chi spiaccica le zanzare ? Rendere fuorilegge pesticidi o altre "armi di distruzione di massa" ?

[lowenz]

Originariamente inviato da Iceforge

Sempre le stesse storie trite e ritrite, "Conosco persone che valuto inferiori ad un animale.", "Allora sopprimiamo pure invalidi/ritardati/reiettisociali.", "E' una questione di civiltà.", ecc. ecc. ecc.

E' il caso di distinguere un animale "domestico" da una zanzara eh.....proprio perchè "domestico" assume (anche se lui in sè non ha, è un animale non un uomo) un valore diverso rispetto alla zanzara.