Verona, va in piscina col "burkini" Le mamme: spaventa i bambini

[krizalid]

Originariamente inviato da Fritz!

Si. In un sacco di paesini le vecchiette son ancora tutte bardate come uova di pasqua.

Ah già bardate nei tipici vestiti cattolici...hanno la tenuta da Perfetta Cattolica

[dave4mame]

Originariamente inviato da Dream_River

Ma indossare un costume del genere è illegale? Da quanto ne so no visto che il viso rimane comunque scoperto, quindi i genitori coccolino i loro bambini e gli spieghino che non c'è niente di cui preoccuparsi

ogni piscina ha il suo regolamento; in genere quella dove vai a nuotare sono più stringenti di quelle da cazzeggio.

io ne ho frequentate almeno una dozzina.
dopo una discussione feroce dovuta all'uso di una cuffia in maglina ho preso l'abitudine di pretendere di leggere i recolamenti

citando "a mazzo" ricordo.

niente pinne e maschere (e vabbeh...)
niente palette da mani (e rivabbeh)
niente pantaloni/costumi oltre il ginocchio
niente costumi in "tessuto"

poi c'è sempre il bagnino cerbero che ti butta fuori perchè entri in acqua con la maglietta.
e in una piscina dove vai a nuotare.... fa bene!

[dave4mame]

Originariamente inviato da Fritz!

Infatti quelle piu coperte e velate lo portano proprio per un motivo identitario.

Pensare che siano poverelle sottomesse che aspettano noi per liberarle é un pensiero confortante ma assai infondato.

Al massimo da proteggere sono le loro figlie. Ma quello é un altro discorso.

e in effetti capita spessissimo di vedere per strada dei cumuli di lenzuola ambulanti attorniate da bimbette vestite (male) all'occidentale.
sono curioso di sapere come le vestiranno "post mestruo"...

[Fritz!]

Originariamente inviato da krizalid

Ah già bardate nei tipici vestiti cattolici...hanno la tenuta da Perfetta Cattolica

no... saranno usanze legate al culto di Pan.


Comunque tanto per la cronaca, gli evangelici fanno ancora coprire il capo delle donne durante le celebrazioni. Come prescritto dalle lettere di San Paolo.

E guardatevi il codice vestimentario delle visite in vaticano

questo dall'ultimo G8



Obbligo delle donne di essere velate. Eppure le visite ufficiali degli uomini non portano nessun obbligo vestimentario. Cos'é se non una norma sessista? tale e quale a quelle predicate dall'Islam

D'altra parte non potrebbe essere altrimenti, visto che la bagna di partenza é sempre quella.

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

e in effetti capita spessissimo di vedere per strada dei cumuli di lenzuola ambulanti attorniate da bimbette vestite (male) all'occidentale.
sono curioso di sapere come le vestiranno "post mestruo"...

Infatti il divieto del velo a scuola serve a quello. Non certo a fare una battaglia di civiltà per "svelare le donne".

Ma per porteggere le figlie degli integralisti.

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

però due considerazioni.


se vai in una spiaggia di nudisti ("di" non "anche per") o ti togli il costume o te ne vai.

In Italia le spiagge per nudisti non esistono. Sono vietate per legge.

[plutus]

Originariamente inviato da Fritz!

Obbligo delle donne di essere velate. Eppure le visite ufficiali degli uomini non portano nessun obbligo vestimentario. Cos'é se non una norma sessista? tale e quale a quelle predicate dall'Islam

Non vedo il nesso con la violenza psicologica che gli iintegralisti islamici operano sulle donne. Ammesso che l'ipocrisia non porti a tollerare l'intollerabile.
Per visitare una chiesa o una moschea esistono delle regole come per la piscina. Se non ti stanno bene, te ne vai.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Fritz!

In Italia le spiagge per nudisti non esistono. Sono vietate per legge.

sono quantomeno "tollerate"

http://www.italianaturista.it/

ad ogni modo la ratio del discorso era a prescindere dalla nazionalità; ci sono posti dove non puoi andare vestito "come ti pare", anche se "come di pare" è più del minimo indispensabile.

[Fritz!]

Originariamente inviato da plutus

Non vedo il nesso con la violenza psicologica che gli iintegralisti islamici operano sulle donne. Ammesso che l'ipocrisia non porti a tollerare l'intollerabile.
Per visitare una chiesa o una moschea esistono delle regole come per la piscina. Se non ti stanno bene, te ne vai.

La visita in vaticano non é ad una chiesa e non é nemmeno la visita ad una cerimonia religiosa.

Ma il punto non é quello. Il punto é che la base valoriale di partenza che giustifica l'idea del ruolo subalterno della donna all'uomo é la stessa per entrambe le religioni.

Ipocrisia é pensare che chi aderisce alla versione cattolica del partiarcalismo sessista lo faccia in nome di una pura e indipendente libera scelta. Sempre e comunque. Mentre invece chi aderisce al patriarcalismo sessista di stampo islamico lo faccia unicamente per pressione psicologica o violenza. Sempre e comunque.

La forzatura c'é in entrambi i casi. E la libera scelta anche.

Applicare due pesi e due misure é estremamente infantile.
o in malafede.

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

sono quantomeno "tollerate"

http://www.italianaturista.it/

ad ogni modo la ratio del discorso era a prescindere dalla nazionalità; ci sono posti dove non puoi andare vestito "come ti pare", anche se "come di pare" è più del minimo indispensabile.

Di fatto non c'é nessun obbligo ad andare nudi in quelle spiagge.

Anzi, se tu ci vai col costume e chiami i carabinieri, quelli vengono e multano gli ignudi. Proprio perché si tratta di una pratica illegale.

[Dream_River]

Originariamente inviato da dave4mame

ogni piscina ha il suo regolamento; in genere quella dove vai a nuotare sono più stringenti di quelle da cazzeggio.

io ne ho frequentate almeno una dozzina.
dopo una discussione feroce dovuta all'uso di una cuffia in maglina ho preso l'abitudine di pretendere di leggere i recolamenti

citando "a mazzo" ricordo.

niente pinne e maschere (e vabbeh...)
niente palette da mani (e rivabbeh)
niente pantaloni/costumi oltre il ginocchio
niente costumi in "tessuto"

poi c'è sempre il bagnino cerbero che ti butta fuori perchè entri in acqua con la maglietta.
e in una piscina dove vai a nuotare.... fa bene!

Se viole il regolamento della piscina, allora naturalmente va invitata a presentarsi con un abbigliamento a norma con il regolamento

[Chri2k]

Originariamente inviato da Fritz!

Infatti il divieto del velo a scuola serve a quello. Non certo a fare una battaglia di civiltà per "svelare le donne".

Ma per porteggere le figlie degli integralisti.

proteggere da cosa?

[Fritz!]

Originariamente inviato da Chri2k

proteggere da cosa?

Proteggere il loro diritto all'autodeterminazione e alla libera scelta. Protegerlo dall'imposizione famigliare.

Perché per una che il velo lo voleva portare davvero, ce n'erano 10 che escono di casa col velo e poi arrivate a scuola se lo tolgono e si agghindano a lady gàgà nei bagni con le loro compagne.

Questo poi provoca le inevitabili spiate di vicini o fratelli ai genitori, problemi famigliari ( a volte anche gravi) la pretesa dei genitori che la scuola controlli che le loro figlie tengano il velo, ecc, ecc.

Allora visto che il diritto alla libera scelta personale é sicuramente piu importante che un inesistente diritto dei genitori ad imporre ai figli i propri valori, il divieto del velo é un modo pragmatico per tagliare la testa al toro difendendo la parte piu debole (le ragazzine)

Originariamente inviato da Chri2k

proteggere da cosa?

Hai ragione, è il velo che le "protegge" come loro stesse dicono

http://www.repubblica.it/2006/08/sez...eso-padre.html

[dave4mame]

Originariamente inviato da Fritz!

Di fatto non c'é nessun obbligo ad andare nudi in quelle spiagge.

Anzi, se tu ci vai col costume e chiami i carabinieri, quelli vengono e multano gli ignudi. Proprio perché si tratta di una pratica illegale.

nunu.

seppur a livello locale, sono non solo tollerate, ma proprio normate

http://it.wikipedia.org/wiki/Naturismo

e col cazzo (ops...) in non poche non c'è tolleranza verso i "sopravestiti"; o cali le brache o te ne vai.

[krizalid]

Originariamente inviato da dave4mame

nunu.

seppur a livello locale, sono non solo tollerate, ma proprio normate

http://it.wikipedia.org/wiki/Naturismo

e col cazzo (ops...) in non poche non c'è tolleranza verso i "sopravestiti"; o cali le brache o te ne vai.

i nudisti non esistono

[Chri2k]

Originariamente inviato da Fritz!

Proteggere il loro diritto all'autodeterminazione e alla libera scelta. Protegerlo dall'imposizione famigliare.

Perché per una che il velo lo voleva portare davvero, ce n'erano 10 che escono di casa col velo e poi arrivate a scuola se lo tolgono e si agghindano a lady gàgà nei bagni con le loro compagne.

Questo poi provoca le inevitabili spiate di vicini o fratelli ai genitori, problemi famigliari ( a volte anche gravi) la pretesa dei genitori che la scuola controlli che le loro figlie tengano il velo, ecc, ecc.

Allora visto che il diritto alla libera scelta personale é sicuramente piu importante che un inesistente diritto dei genitori ad imporre ai figli i propri valori, il divieto del velo é un modo pragmatico per tagliare la testa al toro difendendo la parte piu debole (le ragazzine)

allora concordi con me che tanto normale il burkini non lo è?
che molto, ma molto probabilmente NON è una libera scelta della ragazza ma lo indossa perchè glielo è stato imposto (tramite educazione o minacce, fa poca differenza) ?

[FabioGreggio]

Sono contrario al velo come ad ogni altra manifestazione pubblica di fede che non avvenga nel privato.
Ma bisogna notare che sono solo i bambini di Verona che si spaventano.
Mai sentito nulla del genere in altre città.

E Verona è nota per pestaggi, bande naziste, sindaci un pò esaltati nel tema ecc.


Secondo me Verona dovrebbe essere commissariata e bisognerebbe istituire corsi di educazione civica obbligatoria alla popolazione.

fg

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

nunu.

seppur a livello locale, sono non solo tollerate, ma proprio normate

http://it.wikipedia.org/wiki/Naturismo

e col cazzo (ops...) in non poche non c'è tolleranza verso i "sopravestiti"; o cali le brache o te ne vai.

Sono normate solo nei casi di campeggi o aree che sono private. Ma quello é un caso diverso.

A livello di spazi pubblici non sono normate, perché il naturismo non é neppure ancora depenalizzato.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Chri2k

allora concordi con me che tanto normale il burkini non lo è?
che molto, ma molto probabilmente NON è una libera scelta della ragazza ma lo indossa perchè glielo è stato imposto (tramite educazione o minacce, fa poca differenza) ?

Trovo il burkini, il burqua, il velo e la visione islamica della donna del tutto ridicoli.

Ma non credo che sia solo una questione di obbligazione inculcata. Purtroppo é invece assai spesso una questione di scelta e di affermazione identitaria.
E come tale la rispetto, che non significa che la considero una figata, significa che la considero una idiozia che però non ho diritto di vietare. Perché una donna adulta é libera di scegliere, e se c'é qualcuna che decide di sottomettersi a un sistema valoriale maschilista e sessista, é del tutto libera di farlo.