Arriva l’era del ricercatore low cost «In Cina e India si spende la metà»

[zerothehero]

Nella tv pubblica ad affrontare in modo ossessivo queste tematiche c'è solo Piero Angela nei suoi programmi divulgativi.
E con tutti il bene che posso volere a Piero Angela è più di là che di qua.

[plutus]

Originariamente inviato da zerothehero

Il primo caso è un classico esempio di ricerca "privata", il secondo un classico esempio di sinergia tra pubblico e privato (complementari).
Se un paese è industrialmente desertificato, ne soffre anche la ricerca...ci vogliono anche i committenti.

beh se non sbaglio, qui stiamo parlando del primo caso. I reparti R&D di un privato in genere sono molto poco R.


Per quanto riguarda il secondo caso, in Italia non so (ma credo sia la stessa cosa), ma in Francia le aziende godono di notevoli benefici fiscali per il finanziamento, per esempio, di una tesi di dottorato.

[zerothehero]

Originariamente inviato da plutus

beh se non sbaglio, qui stiamo parlando del primo caso. I reparti R&D di un privato in genere sono molto poco R.


Per quanto riguarda il secondo caso, in Italia non so (ma credo sia la stessa cosa), ma in Francia le aziende godono di notevoli benefici fiscali per il finanziamento, per esempio, di una tesi di dottorato.

No..no..fanno anche ricerca..certo magari non proprio "pura" "pura" come al Cern.
Poi non è detto che ci sia una soluzione a portata di mano..ma i politici (a partire dalle amministrazioni locali) qualcosa la hanno in mente o si limitano al chiacchericcio che stiamo facendo su questo forum?
No, perchè se così fosse, sarebbe preoccupante

[plutus]

Originariamente inviato da zerothehero

No..no..fanno anche ricerca..certo magari non proprio "pura" "pura" come al Cern.

per sentito dire o perché hai "toccato"?

[Marziano]

Originariamente inviato da Marco71

...scientifiche e tecnici (perche` tali sono gli ingegneri) il pizzaiolo non avrebbe l`energia elettrica addotta al suo esercizio e come lui tutti gli altri "liberi professionisti" che non "hanno conseguito un titolo di studio superiore".
Questo e` solo uno degli infiniti esempi.
Le centrali elettriche vengono mantenute in esercizio per lo piu` da ingegneri...
Ed il pizzaiolo di cui sopra nemmeno avrebbe il caro A.D.S.L a casa con cui prenotare la costosa vacanza annuale dato che tutto il sistema delle telecomunicazioni e` gestito a vario livello da tecnici (in vario assortimento ingegneri e periti...si da il caso che molto spesso comunque un laureato in ingegneria sia anche molto spesso diplomato presso I.T.I.S od equipollente...).

Ok, gli ing sono importantissimi e bellissimi quanto vuoi tu ( chi ha mai detto il contrario? ), ma sono troppi o troppo specializzati per le esigenze del Paesucolo. Oggi come ieri servono cuochi e pizzaioli, non ingegneri, ma se la gente insiste a scegliere il proprio futuro con i paraocchi, avesse almeno il buon gusto di non piagnucolare ad ogni layoff selvaggio.

Originariamente inviato da Marco71

Ah prima o poi il pizzaiolo di cui sopra invece che italiano sara` di nazionalita` straniera, magari proprio cinese e come lui altre classi di lavoratori autonomi come idraulici, ecc. ecc.
E` il paradigma della ricerca dell`Eldorado costituito da lavoro magari ad alto contenuto scientifico e tecnologico ma a bassissimo costo che e` sbagliato.
Questo paradigma ricondurra` il pianeta in altri periodi di crisi...quasi sicuramente.
Questo allorche` le economie dei paesi dell`estremo oriente si scontreranno contro il muro della "poverta`" in costante aumento nei paesi occidentali che in origine tendono a delocalizzare.

Almeno il pizzaiolo ha una sicurezza in più: Non puoi fare una pizza in conference call, per cui il tuo culo deve stare in Italia.

Originariamente inviato da Marco71

Volevo dire anche che per la maggioranza dei laureati in ingegneria non si tratta di fare i fighi ma magari di perseguire e conseguire con molti sacrifici (proprio di guadagni "mancati") un titolo di studio superiore.
Poi magari e` proprio il pizzaiolo di cui sopra che immatricola il figlio ad un corso di laurea seguendone le attitudini personali...questo per una sorta di ironia...ma e` un`altra storia.
Grazie.

Sonore balle. Tolte quelle due tre matricole che ci credono veramente, il resto sono solo li per il blasone.
Fatti un giro a ing gestionale/informatica e prova a chiedere alle matricole perchè sono li e cosa fa un ing gestionale/informatico...

[Marco71]

...me lo sono fatto a suo tempo...
Sono ingegnere elettronico vecchio ordinamento e ti assicuro che erano molti di più delle due, tre persone che porti come esempio quelli che ci credevano/ci credono...
Il "blasone" vale fino ad un certo punto...per arrivare "in fondo" soprattutto per chi ha pochi mezzi servono, tra l'altro, impegno e sacrifici/rinunce in quantità.
Che gli ingegneri siano "troppi" è una frase abbastanza soggettiva...forse sono troppi ed il titolo si sta adesso progressivamente "svalutando" anche a causa della introduzione delle lauree cosiddette "brevi" ma questo è un altro discorso.
Comunque un paese che di questi tempi non investe in ricerca e sviluppo, anche di base è messo male....molto male.
E credimi questo alla lunga sarà controproducente anche per i non "diretti interessati" alla questione come i pizzaioli.
Come ti ho detto se non hai persone competenti in settori come l'elettronica e le altre branche dell'informazione farai "pochi chilometri".
Quando il figlio del pizzaiolo vorrà il D.S.L di nuova generazione dovrà prendere un appuntamento con un solerte tecnico in Thailandia piuttosto che in Cina...
Grazie.

Marco71.

[Marziano]

Originariamente inviato da Marco71

Comunque un paese che di questi tempi non investe in ricerca e sviluppo, anche di base è messo male....molto male.
E credimi questo alla lunga sarà controproducente anche per i non "diretti interessati" alla questione come i pizzaioli.
Come ti ho detto se non hai persone competenti in settori come l'elettronica e le altre branche dell'informazione farai "pochi chilometri".
Quando il figlio del pizzaiolo vorrà il D.S.L di nuova generazione dovrà prendere un appuntamento con un solerte tecnico in Thailandia piuttosto che in Cina...
Grazie.

Marco71.

Non ha senso dare in outsourcing i servizi tecnici sul territorio, non succederà mai e in ogni caso non serve mica un ingegnere per installare due cavetti?

[mariorossise]

tanto l'inventiva degli italiani i cinesi non l'avranno neanche tra 1000 anni

[lishi]

La Cina sa di essere indietro, quindi si adopera per colmare il gap (questo anno la Cina supera il Giappone come spesa per la r&d indietro solo ai USA)

Italia sa di essere avanti, ma mantenere il gap non sembra essere una delle priorità.

[factanonverba]

Serviamogli le tecnologie, il know how etc su un piatto d' argento come abbiamo fatto finora.

E continuiamo a finanziare studenti indiani & co che non lavoreranno mai in Italia, ma che andranno negli USA o torneranno in India e ve lo metteranno nel deretano.

[lishi]

Originariamente inviato da factanonverba

Serviamogli le tecnologie, il know how etc su un piatto d' argento come abbiamo fatto finora.

E continuiamo a finanziare studenti indiani & co che non lavoreranno mai in Italia, ma che andranno negli USA o torneranno in India e ve lo metteranno nel deretano.

Il know how e tecnologie non si possono contenere contenere. Se c'è la volontà si ottengono.

e poi un studente indiano vedrai che non torna in India se trova un buon posto in Italia.

Se non ne trova in Italia quello vale per tutti i studenti al di la della nazionalità