Gabbia salariale

[ScreamingFlower]

Originariamente inviato da alphacygni

Io sarei favorevole a una gabbia, non salariale, dentro cui metterceli tutti.

In effetti

Mi pare l'ennesimo discorso di demagogia nordista, ma allora a questo punto voglio l'adeguamento su base locale: abito in una località turistica dove tutto costa quasi il doppio, voglio anche lo stipendio doppio

[quelarion]

Originariamente inviato da matrizoo

quoto

comunque al sud la vita costa meno soprattutto dal punto di vista alloggi...
qui stiamo sui 3-4 mila euro al metro quadro ovunque, pure a 50 km da bolzano
e gli affitti?
minimo 600 € al mese per bettole da 40 m2.
la differenza sta qui...

se prendi casa a Roma costa molto di piú che se la prendi ad Ancona... gabbia salariale Tirreno-Adriatico?
Ma che discorso é!?

Originariamente inviato da dave4mame

il mio omologo di roma guadagna la stessa identica cifra che guadagno io.
ma quando va a mangiare al baretto a mezzogiorno paga il 40% in meno di quello che pago io.
e non me l'ha raccontato; l'ho verificato di persona.

ma allora invece di fare la gabbia salariale facciamo che ti danno dei buoni pasto e si convenzionano coi baretti del posto affinché con un buono te possa avere un pasto decente.

E poi magari evitiamo che uno vada a spendersi i buoni pasto al supermercato, perché é una presa per il
Buono PASTO, non buono PASTA...

[giannola]

Originariamente inviato da quelarion

ma allora invece di fare la gabbia salariale facciamo che ti danno dei buoni pasto e si convenzionano coi baretti del posto affinché con un buono te possa avere un pasto decente.

ah il buono pasto....

è ancora 5,16€ ?


ci fai davvero un gran pasto

[svarionman]

Originariamente inviato da giannola

ah il buono pasto....

è ancora 5,16€ ?


ci fai davvero un gran pasto

Il mio è 5€ puliti, puliti.....

[yorkeiser]

Il costo della vita non dipende da nord o sud, ma dal singolo posto; non è possibile fare generalizzazioni del genere; può sostenere una cosa del genere giusto chi non è mai uscito da Cologno Monzese. Le grandi città costano di più, come le località costiere ed in genere turistiche.
E lo dice uno che ha equamente passato la sua vita a sud, al centro e al nord.
Tra l'altro, nel privato c'è già una netta differenziazione degli stipendi da nord a sud, quindi chi si dovrebbe incazzare casomai sono gli abitanti di Roma, non i polenta.

[LUVІ]

Originariamente inviato da yorkeiser

Il costo della vita non dipende da nord o sud, ma dal singolo posto; non è possibile fare generalizzazioni del genere; può sostenere una cosa del genere giusto chi non è mai uscito da Cologno Monzese. Le grandi città costano di più, come le località costiere ed in genere turistiche.
E lo dice uno che ha equamente passato la sua vita a sud, al centro e al nord.
Tra l'altro, nel privato c'è già una netta differenziazione degli stipendi da nord a sud, quindi chi si dovrebbe incazzare casomai sono gli abitanti di Roma, non i polenta.

*

[alphacygni]

Originariamente inviato da ZetaGemini

d'accordissimo con te. quando sono stato a roma si mangiava con pochissimo.

non è giusto che chi sta al nord debba prendere meno, in proporzione, dei lavoratori del centro-sud

No no attenzione (patensopaltati, secondo l'articolo 12, abbia pazienza...), non e' che a Roma si mangi con poco, e' Milano ad essere fuori parametro, ma finche' la gente continuera' ad avere il piacere di pagare tanto per non avere un cazzo, significa che gli sta bene cosi'... se un bar di merda per un'insalata ti scuce 10-12 euro, per me merita di fallire, ma se non lo fa, vuol dire che c'e' chi glieli paga; benissimo per lui, ma cio' non significa che la dabbenaggine del cliente medio milanese debba ricadere sul resto del paese.

[quelarion]

Originariamente inviato da giannola

ah il buono pasto....

è ancora 5,16€ ?

ci fai davvero un gran pasto

che si chieda di aumentarne il valore... se il problema é che nella pausa pranzo si spende troppo non mi pare che la soluzione sia la gabbia salariale...

Originariamente inviato da alphacygni

No no attenzione (patensopaltati, secondo l'articolo 12, abbia pazienza...), non e' che a Roma si mangi con poco, e' Milano ad essere fuori parametro, ma finche' la gente continuera' ad avere il piacere di pagare tanto per non avere un cazzo, significa che gli sta bene cosi'... se un bar di merda per un'insalata ti scuce 10-12 euro, per me merita di fallire, ma se non lo fa, vuol dire che c'e' chi glieli paga; benissimo per lui, ma cio' non significa che la dabbenaggine del cliente medio milanese debba ricadere sul resto del paese.

come é che si chiama?

ah... libero mercato!

Le cose sono due: o fanno cartello e tengono i prezzi alti, oppure sono prezzi di mercato...
Nel primo caso con la gabbia salariale non risolvi una cippa, perché se fanno cartello tirano su i prezzi e via...

[alphacygni]

Originariamente inviato da quelarion

come é che si chiama?

ah... libero mercato!

Le cose sono due: o fanno cartello e tengono i prezzi alti, oppure sono prezzi di mercato...
Nel primo caso con la gabbia salariale non risolvi una cippa, perché se fanno cartello tirano su i prezzi e via...

Ma non e' questione di cartello alla fine, perche' le alternative, seppur in numero limitato, ci sono; per quanto mi riguarda, io resto fedele (non proprio ogni giorno, ma per buoni 2/3 del mese, nei casi peggiori), al pranzo portato da casa, sia esso un panino, un avanzo (voluto o meno) del giorno prima, o una cosa preparata ad hoc: spendo meno, mangio meglio e non finanzio i ladri patentati che albergano qua attorno. Ma anche non volendo per forza fare cosi', qualche escamotage lo si trova... ma finche' il 95% delle persone giudichera' "troppo sbattimento" andare in un posto invece che in un altro perche' magari deve camminare per 3 minuti anziche' 1, allora che continuino pure a pagare, ma che sia ben chiaro che e' una scelta LORO. Al solito, i prezzi "di mercato" li fanno sia i venditori, sia i clienti...

[John Cage]

Anacronistico.
I tempi sono cambiati. I soldi li spendo dove mi pare in giro per l'europa e non importa in quale regione geografica li ho guadagnati. Il mondo è cambiato molto, anche se la lega non se n'è accorta. Questi stupidi regionalismi lasciamoli agli antichi nordici del nostro paese.
Inoltre facendo la spesa in un supermercato siciliano, per comprare gli stessi prodotti spendo molto di più che a Firenze o Bologna, dove la maggiore concorrenza fa abbassare di molto i prezzi.

Se poi ci tengono così tanto a fare la "gabbia", praticamente se la costruiranno intorno, perchè il nord vende tantissimi prodotti al sud, mentre il sud non vende quasi nulla al nord. Il nord vedrebbe ridimensionato di molto il proprio mercato. In effetti quasi quasi l'idea non è così malvagia..

Comunque al sud mediamente si guadagna già molto meno che al nord. I leghisti dovrebbero uscire di più dalla provincia per capire come vanno effettivamente le cose.

[John Cage]

http://www.repubblica.it/2009/08/sez...li-gabbie.html

Gabbie salariali, la Lega frena
"Non le abbiamo mai chieste"

[LUVІ]

Originariamente inviato da John Cage

http://www.repubblica.it/2009/08/sez...li-gabbie.html

Gabbie salariali, la Lega frena
"Non le abbiamo mai chieste"

Sono stati ri-ri-ri-ri-fraintesi

[dave4mame]

Originariamente inviato da quelarion

ma allora invece di fare la gabbia salariale facciamo che ti danno dei buoni pasto e si convenzionano coi baretti del posto affinché con un buono te possa avere un pasto decente.

E poi magari evitiamo che uno vada a spendersi i buoni pasto al supermercato, perché é una presa per il
Buono PASTO, non buono PASTA...

il problema mi tocca, almeno per il cibo (ho parlato di quello perchè ho avuto recente esperienza diretta) in modo marginale; io ho la mensa :P
però il buono pasto, quando concesso, non è declinato per città; è uguale per tutti.

non ho un indice dei prezzi di tutti i beni di consumo; però, per quanto riguarda gli alimentari la sperequazione è netta.

Originariamente inviato da quelarion

Il costo della vita non dipende da nord o sud, ma dal singolo posto; non è possibile fare generalizzazioni del genere; può sostenere una cosa del genere giusto chi non è mai uscito da Cologno Monzese. Le grandi città costano di più, come le località costiere ed in genere turistiche.
E lo dice uno che ha equamente passato la sua vita a sud, al centro e al nord.
Tra l'altro, nel privato c'è già una netta differenziazione degli stipendi da nord a sud, quindi chi si dovrebbe incazzare casomai sono gli abitanti di Roma, non i polenta.

guarda che hai le idee un po' confuse.
le sperequazioni che citi nel privato (in una parte di esso, a dire il vero), pur vere, riflettono il dato di fatto che il costo della vita quello è assai sperequato.

le palesi storture sono nel settore pubblico e in tutte le grandi realtà dove il contratto vale a livello nazionale.

[Versalife]

Originariamente inviato da alphacygni

Ma non e' questione di cartello alla fine, perche' le alternative, seppur in numero limitato, ci sono; per quanto mi riguarda, io resto fedele (non proprio ogni giorno, ma per buoni 2/3 del mese, nei casi peggiori), al pranzo portato da casa, sia esso un panino, un avanzo (voluto o meno) del giorno prima, o una cosa preparata ad hoc: spendo meno, mangio meglio e non finanzio i ladri patentati che albergano qua attorno. Ma anche non volendo per forza fare cosi', qualche escamotage lo si trova... ma finche' il 95% delle persone giudichera' "troppo sbattimento" andare in un posto invece che in un altro perche' magari deve camminare per 3 minuti anziche' 1, allora che continuino pure a pagare, ma che sia ben chiaro che e' una scelta LORO. Al solito, i prezzi "di mercato" li fanno sia i venditori, sia i clienti...

Vogliamo parlare dell'acqua allora? La maggior parte della gente, in una classica giornata lavorativa, preferisce comprare litri d'acqua dal distributore automatico o peggio al bar piuttosto che portarsi una bottiglia da casa comprata al supermercato....se non compri acqua significa che quella del rubinetto è buona quindi è tanto fatica riempire una bottiglia e portarsela dietro? Se invece la compri perchè a casa fà schifo è tanto fatica prenderne una e portarla via?

Ricordo di un amico che andò a vedere il gp al mugello, diceva che c'erano alcuni che vendevano bottigliette d'acqua da mezzo litro a 2/2.5 € l'una senza scontrino, avevano le casse ancora imballate sopra dei bancali come al supermercato, "sti delinquenti!", "era calda come il piscio!", "si lamentavano tutti perchè costava troppo!".
Allora gli ho chiesto: ma perchè non c'hai pensato prima e non ti sei portato uno zainetto con dentro un paio di bottigliozze d'acqua? E lui m'ha risposto: "Seeeeeeeeeeeeeee oooooh, mica posso andare in giro tutto il giorno con uno zainetto con dentro l'acqua come un pezzente..."

Il concetto è sempre lo stesso, cambiano le situazioni ma la dinamica è quella, il prezzo di mercato lo fà ESCLUSIVAMENTE il cliente e il venditore si adegua. Chi è causa del suo male pianga se stesso.

[dave4mame]

Originariamente inviato da alphacygni

No no attenzione (patensopaltati, secondo l'articolo 12, abbia pazienza...), non e' che a Roma si mangi con poco, e' Milano ad essere fuori parametro, ma finche' la gente continuera' ad avere il piacere di pagare tanto per non avere un cazzo, significa che gli sta bene cosi'... se un bar di merda per un'insalata ti scuce 10-12 euro, per me merita di fallire, ma se non lo fa, vuol dire che c'e' chi glieli paga; benissimo per lui, ma cio' non significa che la dabbenaggine del cliente medio milanese debba ricadere sul resto del paese.

oddio.... è tanto che non mangio a milano, ma i prezzi mi sembrano un tantinello più bassi di così.
e assai prossimi quelli di brescia, bergamo, verona, padova

[trallallero]

Originariamente inviato da Versalife

Vogliamo parlare dell'acqua allora? La maggior parte della gente, in una classica giornata lavorativa, preferisce comprare litri d'acqua dal distributore automatico o peggio al bar piuttosto che portarsi una bottiglia da casa comprata al supermercato....se non compri acqua significa che quella del rubinetto è buona quindi è tanto fatica riempire una bottiglia e portarsela dietro? Se invece la compri perchè a casa fà schifo è tanto fatica prenderne una e portarla via?

Ricordo di un amico che andò a vedere il gp al mugello, diceva che c'erano alcuni che vendevano bottigliette d'acqua da mezzo litro a 2/2.5 € l'una senza scontrino, avevano le casse ancora imballate sopra dei bancali come al supermercato, "sti delinquenti!", "era calda come il piscio!", "si lamentavano tutti perchè costava troppo!".
Allora gli ho chiesto: ma perchè non c'hai pensato prima e non ti sei portato uno zainetto con dentro un paio di bottigliozze d'acqua? E lui m'ha risposto: "Seeeeeeeeeeeeeee oooooh, mica posso andare in giro tutto il giorno con uno zainetto con dentro l'acqua come un pezzente..."

Il concetto è sempre lo stesso, cambiano le situazioni ma la dinamica è quella, il prezzo di mercato lo fà ESCLUSIVAMENTE il cliente e il venditore si adegua. Chi è causa del suo male pianga se stesso.

*

Io a volte mi porto la bottiglietta di plastica col caffè dentro

[quelarion]

Originariamente inviato da alphacygni

Ma non e' questione di cartello alla fine, perche' le alternative, seppur in numero limitato, ci sono; per quanto mi riguarda, io resto fedele (non proprio ogni giorno, ma per buoni 2/3 del mese, nei casi peggiori), al pranzo portato da casa, sia esso un panino, un avanzo (voluto o meno) del giorno prima, o una cosa preparata ad hoc: spendo meno, mangio meglio e non finanzio i ladri patentati che albergano qua attorno. Ma anche non volendo per forza fare cosi', qualche escamotage lo si trova... ma finche' il 95% delle persone giudichera' "troppo sbattimento" andare in un posto invece che in un altro perche' magari deve camminare per 3 minuti anziche' 1, allora che continuino pure a pagare, ma che sia ben chiaro che e' una scelta LORO. Al solito, i prezzi "di mercato" li fanno sia i venditori, sia i clienti...

vero

Originariamente inviato da dave4mame

il problema mi tocca, almeno per il cibo (ho parlato di quello perchè ho avuto recente esperienza diretta) in modo marginale; io ho la mensa :P
però il buono pasto, quando concesso, non è declinato per città; è uguale per tutti.

non ho un indice dei prezzi di tutti i beni di consumo; però, per quanto riguarda gli alimentari la sperequazione è netta.

guarda che hai le idee un po' confuse.
le sperequazioni che citi nel privato (in una parte di esso, a dire il vero), pur vere, riflettono il dato di fatto che il costo della vita quello è assai sperequato.

le palesi storture sono nel settore pubblico e in tutte le grandi realtà dove il contratto vale a livello nazionale.

ma infatti i buoni pasto potrebbero essere gestiti localmente, in modo da adattarli ai prezzi del posto. Mio padre che lavora al centro di Roma chiaramente spende di piú di quanto non spenda uno che lavora a Rieti.
Ma visto che poi la gente i buoni pasto li usa per andarci al supermercato diventa un casino.
E allora si potrebbe fare che il buono pasto sia gestito localmente in accordo coi ristoratori, ma che non sia utilizzabile altrove... altrimenti diventa una barzelletta!

Comunque il secondo post che hai quotato non ero io eh!

[alphacygni]

Originariamente inviato da Versalife

Vogliamo parlare dell'acqua allora? La maggior parte della gente, in una classica giornata lavorativa, preferisce comprare litri d'acqua dal distributore automatico o peggio al bar piuttosto che portarsi una bottiglia da casa comprata al supermercato....se non compri acqua significa che quella del rubinetto è buona quindi è tanto fatica riempire una bottiglia e portarsela dietro? Se invece la compri perchè a casa fà schifo è tanto fatica prenderne una e portarla via?

Ricordo di un amico che andò a vedere il gp al mugello, diceva che c'erano alcuni che vendevano bottigliette d'acqua da mezzo litro a 2/2.5 € l'una senza scontrino, avevano le casse ancora imballate sopra dei bancali come al supermercato, "sti delinquenti!", "era calda come il piscio!", "si lamentavano tutti perchè costava troppo!".
Allora gli ho chiesto: ma perchè non c'hai pensato prima e non ti sei portato uno zainetto con dentro un paio di bottigliozze d'acqua? E lui m'ha risposto: "Seeeeeeeeeeeeeee oooooh, mica posso andare in giro tutto il giorno con uno zainetto con dentro l'acqua come un pezzente..."

Il concetto è sempre lo stesso, cambiano le situazioni ma la dinamica è quella, il prezzo di mercato lo fà ESCLUSIVAMENTE il cliente e il venditore si adegua. Chi è causa del suo male pianga se stesso.

Per mia fortuna, dove sono ora l'acqua (cosi' come il caffe') li abbiamo in abbondanza e gratis... resta inteso che quando lavoravo in posti in cui non andava cosi' bene, mi portavo almeno una bottiglia da 1.5 litri, se non 2 (sono uno che beve parecchio)... la storia dei "pezzenti" e' veramente una cosa che non sopporto, ma dove sta scritto che uno se non paga una bottiglia da 0.50 merdosa come una cassa da 6 di acqua buona e' un pezzente? io invece considero un coglione chi lo fa, ma e' questione di punti di vista Almeno, il tuo amico dovrebbe avere il buon senso di non lamentarsi!!!

[alphacygni]

Originariamente inviato da dave4mame

oddio.... è tanto che non mangio a milano, ma i prezzi mi sembrano un tantinello più bassi di così.
e assai prossimi quelli di brescia, bergamo, verona, padova

vabe', io lavoro in zona centralissima (Montenapoleone), quindi probabilmente i prezzi qui intorno sono l'upper bound cittadino... ma se non sono 10 per un'insalata sono 8 eh, ma non di meno! resta il fatto che io non posso spendere mezzo stipendio per mangiare solo perche' lavoro in zona chic, anche perche' io prendo uno stipendio normale, non quello di un avvocato o direttore di banca... quindi vai di schiscia, e in culo a tutti quanti

[dave4mame]

Originariamente inviato da trallallero

*

Io a volte mi porto la bottiglietta di plastica col caffè dentro

tu sei un rabbino schifoso....
cazzarola, va bene tutto, ma un caffè della macchinetta sono 30 centesimi!